Author Topic: Pomakça - Türkçe sözlük  (Read 22596 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Тоска

  • Charter member
  • *****
  • Posts: 2346
  • Gender: Male
  • % 100 + POMAK
Pomakça - Türkçe sözlük
« on: December 09, 2010, 20:33 »
You are not allowed to view links. Register or Login  Pomakça - Türkçe sözlük güncellendi.

Offline Тоска

  • Charter member
  • *****
  • Posts: 2346
  • Gender: Male
  • % 100 + POMAK
Ynt: Pomakça - Türkçe sözlük
« Reply #1 on: March 03, 2011, 19:12 »
Pomakça - Türkçe Sözlüğümüz 3000 kelime sınırına dayandı. You are not allowed to view links. Register or Login

Katkılarınızı bekleriz.

Offline Тоска

  • Charter member
  • *****
  • Posts: 2346
  • Gender: Male
  • % 100 + POMAK
Ynt: Pomakça - Türkçe sözlük
« Reply #2 on: April 28, 2011, 23:56 »
Pomakça - Türkçe Sözlüğümüz 3.600 kelime sınırına dayandı. You are not allowed to view links. Register or Login


Offline bogutevolu

  • Charter member
  • *****
  • Posts: 1000
  • Gender: Male
Ynt: Pomakça - Türkçe sözlük
« Reply #3 on: April 29, 2011, 12:25 »
Pomakça-Türkçe sözlüğümüze eklenmekte olan sözcükler tamamlandığı zaman 10 000 kelime olacak ve daha da geliştirilecek. Bir yıldan fazla bir süredir sözlüğümüzün derleme çalışmaları tamamlandı. Şimdi düzenleme çalışmaları devam ediyor. Bunun ardından derlenip düzeltilmiş sözcüklerin siteye eklenmesine devam edilecek.

Toska halen ekleme çalışmalarını sürüdürüyor. Çalışmalar tamamlandığında ortaya 10 000 den fazla kelimeye sahip bir sözlük çıkacak.

Ayrıca Pomakça-Türkçe / Türkçe -Pomakça sözlüğümüzü de tamamlayıp sitemizde yayınlamayı planlıyoruz.

Elimizde çeşitli pomak şivelerinden derlediğimiz 11 000 kelimeye yakın bir dağarcığımız mevcut. Bu malzemeyi işleyerek Pomak toplumuna sunacağız.

Unuttukları dillerinin farkına varmaları dileğiyle...

Offline Karacaovalı Pomak

  • Avarage member
  • ***
  • Posts: 97
  • Gender: Male
Ynt: Pomakça - Türkçe sözlük
« Reply #4 on: May 06, 2011, 13:49 »
bu yaz bende karacaova pomakçasına ait en az 2.500 veya 3000 kelime derlemeyi düşünüyorum.Allah yardımcım olsun :)

Offline EvroPOMAK

  • Global moderator
  • ****
  • Posts: 1410
  • Gender: Male
  • POMAK - POMAKY
Re: Pomakça - Türkçe sözlük
« Reply #5 on: May 06, 2011, 14:30 »
Добре, де, аркадашь, амь кать некои си немаме хабер-понятие от Turkche, кина да правим, таман в оная другата тема имаше кавга, че Помаките требвали да учат Turkche, ама да можеше да думате и на развалено Pomakche, щеше да е ятьсе убавье, се некак щеше да се разберем!  8) ;) :) ;)

Offline Тоска

  • Charter member
  • *****
  • Posts: 2346
  • Gender: Male
  • % 100 + POMAK
Ynt: Pomakça - Türkçe sözlük
« Reply #6 on: May 06, 2011, 20:08 »
Амь прав си бе аркадашь. Правиме речник от помашки на турски. Имаме над 10.000 думи ама трева дъ ги адднам на ДБ. За сига Можеш дъ найде 3.600 думи фаф речника. Зает сме за тая работа. Парво помашки - после лафи ;)

Offline Тоска

  • Charter member
  • *****
  • Posts: 2346
  • Gender: Male
  • % 100 + POMAK
Ynt: Pomakça - Türkçe sözlük
« Reply #7 on: May 31, 2011, 20:07 »
Üzerinde uzunca bir süredir çalışma yaptığımız Pomakça - Türkçe sözlüğümüzü tamamlamak üzereyiz. Daha önce hazırlanmış pomakça sözlük çalışmaları ötesinde sözlüğümüz bulgaristan, yunanistan ve türkiyenin  farklı bölgelerinde pomakların konuştuğu değişik şivelerden derlenmiş, ayrıca arkaik özellikli kelimelerden de yararlanılmıştır. You are not allowed to view links. Register or Login elektronik ortamdaki versiyonu halihazırda 4.000 civarında kelime barındırmaktadır. Basımı planlanan sözlüğümüzde ise 15.000 civarında kelime yer alacaktır.

Offline daylek

  • Adviser
  • ****
  • Posts: 551
  • Gender: Female
  • pomakinka gorda sam jena... SorguluYorum
Re: Pomakça - Türkçe sözlük
« Reply #8 on: June 03, 2011, 12:11 »
sözlüğü Latin harfleri ile düzenlemek ne kadar doğru ? telefuzl da aksaklıklar olacağı için kelime değişme riskini arttırıyor bence...

Offline Тоска

  • Charter member
  • *****
  • Posts: 2346
  • Gender: Male
  • % 100 + POMAK
Ynt: Pomakça - Türkçe sözlük
« Reply #9 on: June 03, 2011, 12:38 »
Evet, haklısın. Ama Türkiye'deki pomakların tamamına yakınının kiril alfabesi bilmediğini de hesaba katmak zorundayız.

Offline daylek

  • Adviser
  • ****
  • Posts: 551
  • Gender: Female
  • pomakinka gorda sam jena... SorguluYorum
Re: Pomakça - Türkçe sözlük
« Reply #10 on: June 04, 2011, 11:47 »
Türkiye de ki pomak ları Allah ıslah etsin zaten ! Şöyle düşün; birincisi dil utunmama yada yaşatma ... vb gibi bi dertleri yok zaten, ikincisi gerçekten böyle bir derdi olan da mükün olan en orjinal (ki olması gereken) halini öğrenmeye çalışacaktır, buna kiril alfabesi dahildir ve kiril alfabasi o kadar da zor bişey değildir efendim. İkincisi de yanılıyorsam düzelt lütfen ; bu kelimeler yazılı kaynaklardan alınmıyor sözlü kaynak hemen hepsi zaten değişime uğrayarak geliyor bize , birde yazı dilinde biz tam karşılayamazsak ne oluyor sonuç ? o yüzden ben hala aynı kanıdayım Toska yada alternatif olarak sunulur latin alfabesi orjinal yazımı kiril ile olur ki senin beyenatın bu sözlüğü somutlaştırmak adına basımını sağlamaktır o noktada latin harfleri ile çıkması taraftarı değilim. 

Offline daylek

  • Adviser
  • ****
  • Posts: 551
  • Gender: Female
  • pomakinka gorda sam jena... SorguluYorum
Re: Pomakça - Türkçe sözlük
« Reply #11 on: June 04, 2011, 11:54 »
Bişey daha soracağım gramer kuralları belirsiz bir dilin sözlüğü ne olur yada nasıl olur yada ne kadar doğrudur yada tamdır yada eksiktir ? başkada bişey var Pomakçanın hali hazırda ki durumunu ortaya koymak için nereye başvurmak gerekir hangi dünya kurumu bununla ilgilenir ? yani bu dilin grameri ne kadar çıkartılabilir ? sence... Çünkü madem ortalıkta dernekleştik diye dolaşılıyor insanlar, bunun kişiler tarafından görev adledilmesi gerekir. Bu noktada ilgili kişilere hatırlatma yapmak istediğim için soruyorum bunu ?   

Offline Тоска

  • Charter member
  • *****
  • Posts: 2346
  • Gender: Male
  • % 100 + POMAK
Ynt: Pomakça - Türkçe sözlük
« Reply #12 on: June 04, 2011, 12:43 »
You are not allowed to view links. Register or Login
İkincisi de yanılıyorsam düzelt lütfen ; bu kelimeler yazılı kaynaklardan alınmıyor sözlü kaynak hemen hepsi zaten değişime uğrayarak geliyor bize

Yazılı kaynaklardan da yararlanılıyor daylek ama tekrar üzerine basa basa söylüyorum yararlandığımız yazılı kaynaklar tamamen kiril alfabesi ile hazırlanmış durumda. Türkiye' de zaten halihazırda pomakların konuştuğu şiveler sözel dil temelli ve yazıya dökülmemiş halde olduğu için üçüncü şahıslara aktarılışlarında hatalar meydana geliyor.

Gramer kuralları belirlidir. Pomak şiveleri çok az nüans farklılıkları dışında aynı gramer yapısını taşır. Güney doğu slav dilleri gramer gurubunun tüm karakteristik özelliklerini taşıyan dilimiz ile makedonca ve bulgarca gramer yapısı bakımından % 90 oranında, sırpça ve hırvatça ile ise % 60 oranında benzeşir.

Gramer yapısının % 90 oranında benzeşmesi dilimizin özgün olmadığı anlamına da gelmez. Zira şahsen benim kendi kişisel araştırmalarım neticesinde özellikle zlatograd (darıdere) ve iskeçe bölgelerinde tamamen kendine özgü gramer yapısının mevcudiyetine yönelik örneklere rastladım.

Müteakip seferler belirttiğim üzere pomakların dernekleşme sürecinde ehil kişilerin başı çekmesi gerekir. Sadece merak ve istek yeterli değildir.

Offline Тоска

  • Charter member
  • *****
  • Posts: 2346
  • Gender: Male
  • % 100 + POMAK
Ynt: Pomakça - Türkçe sözlük
« Reply #13 on: July 28, 2011, 10:11 »
Sözlüğümüz deyimler harici 4001 kelimeye ulaştı. Bu aşamadan sonra sözlüğümüzdeki mükerrer girdileri eleyip internet ortamındaki versiyonunu tamamlamış durumda olacağız. Basımı planlanan geniş kapsamlı sözlüğümüzün ise derleme aşaması bitmek üzeredir. Eş zamanlı olarak Pomakça - İngilizce & İngilizce - Pomakça  ve Pomakça - Rusça & Rusça - Pomakça sözlüklerinin tercümesi hususunda da çalışmalarımız başlamıştır.

Offline bogutevolu

  • Charter member
  • *****
  • Posts: 1000
  • Gender: Male
Re: Pomakça - Türkçe sözlük
« Reply #14 on: February 16, 2013, 20:55 »
POMAKÇA’NIN YAPISI VE TARİHÇESİ

Pomaklar Osmanlı döneminde 15. yüzyıldan itibaren müslümanlaşmış Balkanlı bir topluluktur. Pomak tanımı önceleri Lofça, Plevne ve Teteven yöresinde Bulgarca konuşan müslümanları tanımlamak için ortaya çıkmıştır. Ancak Pomak tanımı Rodoplar yöresindeki Ahren müslümanlara, Makedonyadaki Torbeşlere ve Arnavutluk ve Kosovadaki Goran’lara da yaygınlaştırılmıştır. Ancak biz Pomakça dediğimizde Orta Rodoplar, Pirin ve Batı Trakyada konuşulan Pomak şivelerini kastediyoruz. Pomakça Bulgarca ve Makedoncaya yakın bir dildir.

Bulgarların bütün gayretlerine rağmen Pomakça uluslararası ortamda Bulgarca yada Bulgarcanın şiveleri değil, Hint-Avrupa kökenli bir slav dili olarak kabul edilmektedir. Gerçekten 19. yüzyılda Bulgar lehçelerinden standart bir Bulgarca dili oluşturulma çalışmaları yürütüldüğünde Rodop şiveleri dikkate alınmadığından gerek kelime haznesi, gerek fonetik vurgulamalar ve gerekse birçok gramer özellikleri açısından Pomakça ile Bulgarca arasından önemli farklar vardır.

Bulgar devletinin kurulmasından ve daha sonra Doğu Rumeli eyaletinin Bulgaristan’a katılmasından bu yana bir asırdan fazla bir zaman geçmiştir. Bu süre içinde sürdürülen resmi eğitim sistemine rağmen halen örneğin Zlatograd gibi yerlerin pomak şivesi Bulgarcadan çok farklıdır. Bir Bulgar vatandaşı Zlatograd Pomak şivesinin yarısından fazlasını anlayamamaktadır.

1877-1878 Türk-Rus savaşının başlangıcından itibaren ard arda gelen savaş dalgaları nedeniyle Pomakların üçte ikisi Türkiye’ye göç etmiştir. Genellikle kendi köylerinde yaşayan Pomaklar uzun yıllar boyunca kendi dillerini korumuştur. Ancak 1970’lerden sonra iletişim imkanlarının çoğalması ve köyden şehre göç nedeniyle Pomaklar giderek dillerini unutma sürecine girmişlerdir. Bugün için Pomakça artık 5. ve 6. nesillerini yaşayan Pomaklar arasında neredeyse kaybolmuştur.

Pomaklar açısından dilimizin kaybolması üzücü bir süreçtir. Bu nedenle giderek ölen son yaşlılarımız ağzından Pomakçanın derlenerek yazıya geçirilmesi önem arz etmektedir. Oluşturduğumuz bu sözlük tamamen amatör bir çalışma niteliğindedir. Pomakça şimdilik fonetik yani konuşulan bir dil olduğundan hazırladığımız sözlük de fonetik bir sözlüktür. Bundan sonra Dilbilimi kurallarına uygun şekilde hem Türkçeye hem de Bulgarcaya aşina olanlarca yeniden değerlendirilmesi gerekmektedir.

Pomakça sözlük çalışmalarımız 2001 yılında Manisa Beşpınar ve civarı köylerinde konuşulan Pomakça şive ile hazırlamış olduğumuz 1600 kelimelik “Naşın Reçnik” isimli sözlüğe dayanmaktadır.

Pomakça henüz yazıya geçirilmiş ve standart kuralları oluşturulmuş bir dil olmadığından bu konuda yazılmış eserler yok denecek kadar azdır. Ancak ikibinli yıllarda başlayan Pomak canlanış süreci içinde Pomakça derleme çalışmaları arasında tamamı amatör olarak bir kaç sözlük oluşturulmuştur. Biz çalışmalarımızda bu sözlüklerin bulabildiğimiz hepsini tarayıp sözlüğümüzün içine ekledik.

Çalışmalarımızda yüzlerce Pomak şarkısı “pesna”ları tarayıp birçok sözcüğü sözlüğümüze ekledik. Halen onbinlerin üzerindeki kelime haznesinden ayıkladığımız onbin civarındaki bu sözcük ile ilk sözlüğümüzü oluşturmuş bulunuyoruz. Aslında pek çok varyant kelimeyi tek saydığımız için onbinler dedik. Yoksa elimizdeki kelime haznesi çok daha fazladır.

Pomakça Hint-Avrupa dil ailesine mensuptur ve slav gramer yapısına sahiptir. Bu gramer yapısı Bulgarca ile birçok açıdan aynı olsa da, farklı yönleri de mevcuttur. Bulgar dilbilimcileri bu farklılıkları göz ardı etmek suretiyle Pomakçayı Bulgarcanın içinde eritmeye çalışmışlardır. Bulgarca ile Pomakçanın gramer yapı özellikleri daha sonraki çalışmalarımızın konusu olacaktır. Ancak bu konuda Bulgarska Diyalektologia isimli eserin Rodop ve Pirin şiveleri ile ilgili kısımlarının incelenmesi dahi bu konuda yeterli fikir verecektir.

Bulgar yetkilileri “Veliki Bulgarya” ideali doğrultusunda tarihi verilerin yanısıra linguistik verileri de çarpıtmaktadırlar. Pomakların Osmanlı döneminde zorla müslümanlaştırıldığı tezini ısrarla tekrarlamaları yetmiyormuş gibi, ayrı bir Pomak varlığının tüm gerçekliğini inkar etmeye devam etmektedirler. Halbuki Balkanlardaki Pomak varlığı etnik bilinciyle, kendine mahsus dil ve kültürü ile Osmanlı döneminin 5 asrı boyunca oluşmuş ve halen canlı bir şekilde yaşayan bir gerçekliktir.

 



 

 

Sitemap 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42