Author Topic: Документи относно помаците/Documents About Pomaks  (Read 133705 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Dobrev

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 500
  • Gender: Male
Предлагам тук да публикуваме документи, които по един или друг начин засягат темата за помаците.

Let`s publish here documents concerning the Pomaks.

1. Доклад на Международната Комисия "Карнеги" относно причините за Балканските войни. 1914 г

"...Остава да споменем практиката в голяма област прилагана от българите по обръщането на помаците насила в Християнството. Помаците са българи по раса и език, които в определен период от турското завоевание са били обърнати насила в Исляма. Те не говорят турски и са запазили известен традиционен спомен от християнското си минало, но обстоятелствата са ги превърнали във фанатични мюсюлмани ..."


You are not allowed to view links. Register or LoginYou are not allowed to view links. Register or LoginYou are not allowed to view links. Register or LoginYou are not allowed to view links. Register or LoginYou are not allowed to view links. Register or Login

========================================================================

2. Енциклопедия Британика - 1910 г.

...По голяма част от земята все още стои незаета.
От друга страна значително преселение на българи от Македония,
от Одринския вилает, от Бесарабия и Добруджа се случи през същия период,
като обитателите на планинските села показват тенденция да мигрират в
по богатите области на равнините.
Северните склонове на Балкана от Белоградчик до Елена са населени почти изцяло
от българи; в Източна Румелия националният елемент е най-силен в Средна Гора
и Родопите. Вероятно най-истинските представители на расата са Помаците или
Българите Мохамедани, чието приемане на Исляма спасява жените им от Турския завоевател
;
те обитават високите части на Родопите и определени райони
в околността на Ловеч и Плевен. Запазвайки техния Български език и многото древни
национални традиции, те могат да се сравняват с мюсюлманите в Хърватска, Босна и
Албания.


You are not allowed to view links. Register or LoginYou are not allowed to view links. Register or LoginYou are not allowed to view links. Register or Login

 
 
========================================================================


3. Журнал по Международни Отношения - 1919-1920


You are not allowed to view links. Register or LoginYou are not allowed to view links. Register or LoginYou are not allowed to view links. Register or LoginYou are not allowed to view links. Register or LoginYou are not allowed to view links. Register or Login


=========================================================================

4. Балканите - William Sloane, 1914

...Но най-сериозен е проблемът с 400 000 помаци, българи мюсюлмани от Западна Тракия; техният фанатизъм е изключителен - 30 години по-рано те извършиха най-страшните зверства върху техните събратя християни...
You are not allowed to view links. Register or LoginYou are not allowed to view links. Register or Login


=========================================================================


5. Националност и войната - Arnold Toynbee, 1915

...Помаците населяват планината Родопи в Тракия. Лингвистично, те са български славяни, но както и техните южнославянски братя в Босна, те са били обърнати в Исляма и ролята на религията е надделяла над ролята на езика. През кампанията от 1912 година те бяха войните съюзници на турците ...

You are not allowed to view links. Register or LoginYou are not allowed to view links. Register or Login

======================================================================================

6. 1892 - A Bird`s Eye View Of The World


You are not allowed to view links. Register or LoginYou are not allowed to view links. Register or Login


======================================================================================

7. Историята на Посланик Моргентау, американски посланик в Турция 1906-1913

...Произходът на Талаат беше толкова неясен, че имаше няколко версии отнасящи се до това. Една от версиите твърдеше, че той е български циганин, докато друга го описваше като Помак - помакът е личност от българска кръв, чиито предшественици са приели преди векове вярата на Мохаммед.


You are not allowed to view links. Register or LoginYou are not allowed to view links. Register or Login


=============================================================================

8. История на Сърбия - 1888


You are not allowed to view links. Register or LoginYou are not allowed to view links. Register or Login


==============================================================================

9. The Shade Of The Balkans - Сянката на Балканите - 1904

...Това е помашка песен. Помаците са наследници на тези, които през 17 век (а също може би и по-рано) са били насила обърнати в Исляма и сега са най-заклетите врагове на българите. Зверствата, които през 1876 напоиха с кръв южна България бяха в по-голяма степен дело на помаците отколкото на турците. Фолклорните песни, обичаите и езика на помаците са български. Някои дори имат български презимена и най-чистият български език се говори от тях, с изключение на това че броят на турски. Те живеят основно в Родопите (които са разположени основно в Турция) и в областта Ловеч в северна България ...

You are not allowed to view links. Register or LoginYou are not allowed to view links. Register or Login

=======================================================================


Offline Metka

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 1696
  • Gender: Male
You are not allowed to view links. Register or Login
Предлагам тук да публикуваме документи, които по един или друг начин засягат темата за помаците.

Let`s publish here documents concerning the Pomaks.

1. Доклад на Международната Комисия "Карнеги" относно причините за Балканските войни. 1914 г

"...Остава да споменем практиката в голяма област прилагана от българите по обръщането на помаците насила в Християнството. Помаците са българи по раса и език, които в определен период от турското завоевание са били обърнати насила в Исляма. Те не говорят турски и са запазили известен традиционен спомен от християнското си минало, но обстоятелствата са ги превърнали във фанатични мюсюлмани ..."


You are not allowed to view links. Register or LoginYou are not allowed to view links. Register or LoginYou are not allowed to view links. Register or LoginYou are not allowed to view links. Register or LoginYou are not allowed to view links. Register or Login

========================================================================

2. Енциклопедия Британика - 1910 г.

...По голяма част от земята все още стои незаета.
От друга страна значително преселение на българи от Македония,
от Одринския вилает, от Бесарабия и Добруджа се случи през същия период,
като обитателите на планинските села показват тенденция да мигрират в
по богатите области на равнините.
Северните склонове на Балкана от Белоградчик до Елена са населени почти изцяло
от българи; в Източна Румелия националният елемент е най-силен в Средна Гора
и Родопите. Вероятно най-истинските представители на расата са Помаците или
Българите Мохамедани, чието приемане на Исляма спасява жените им от Турския завоевател
;
те обитават високите части на Родопите и определени райони
в околността на Ловеч и Плевен. Запазвайки техния Български език и многото древни
национални традиции, те могат да се сравняват с мюсюлманите в Хърватска, Босна и
Албания.


You are not allowed to view links. Register or LoginYou are not allowed to view links. Register or LoginYou are not allowed to view links. Register or Login

 
 
========================================================================


3. Журнал по Международни Отношения - 1919-1920


You are not allowed to view links. Register or LoginYou are not allowed to view links. Register or LoginYou are not allowed to view links. Register or LoginYou are not allowed to view links. Register or LoginYou are not allowed to view links. Register or Login


=========================================================================

4. Балканите - William Sloane, 1914

...Но най-сериозен е проблемът с 400 000 помаци, българи мюсюлмани от Западна Тракия; техният фанатизъм е изключителен - 30 години по-рано те извършиха най-страшните зверства върху техните събратя християни...
You are not allowed to view links. Register or LoginYou are not allowed to view links. Register or Login


=========================================================================


5. Националност и войната - Arnold Toynbee, 1915

...Помаците населяват планината Родопи в Тракия. Лингвистично, те са български славяни, но както и техните южнославянски братя в Босна, те са били обърнати в Исляма и ролята на религията е надделяла над ролята на езика. През кампанията от 1912 година те бяха войните съюзници на турците ...

You are not allowed to view links. Register or LoginYou are not allowed to view links. Register or Login

======================================================================================

6. 1892 - A Bird`s Eye View Of The World


You are not allowed to view links. Register or LoginYou are not allowed to view links. Register or Login


======================================================================================

7. Историята на Посланик Моргентау, американски посланик в Турция 1906-1913

...Произходът на Талаат беше толкова неясен, че имаше няколко версии отнасящи се до това. Една от версиите твърдеше, че той е български циганин, докато друга го описваше като Помак - помакът е личност от българска кръв, чиито предшественици са приели преди векове вярата на Мохаммед.


You are not allowed to view links. Register or LoginYou are not allowed to view links. Register or Login


=============================================================================

8. История на Сърбия - 1888


You are not allowed to view links. Register or LoginYou are not allowed to view links. Register or Login


==============================================================================

9. The Shade Of The Balkans - Сянката на Балканите - 1904

...Това е помашка песен. Помаците са наследници на тези, които през 17 век (а също може би и по-рано) са били насила обърнати в Исляма и сега са най-заклетите врагове на българите. Зверствата, които през 1876 напоиха с кръв южна България бяха в по-голяма степен дело на помаците отколкото на турците. Фолклорните песни, обичаите и езика на помаците са български. Някои дори имат български презимена и най-чистият български език се говори от тях, с изключение на това че броят на турски. Те живеят основно в Родопите (които са разположени основно в Турция) и в областта Ловеч в северна България ...

You are not allowed to view links. Register or LoginYou are not allowed to view links. Register or Login

=======================================================================



Blagodarq ti  Boyan dobrev za tezi dokumenti.
Spored materialite oshte ot na4aloto koito inplantirash tuka e qsna tvoita versia - spored tebe nie sme nai - chistite balgari koito sa poturcheni.
Tova e negativen algoritam koito ni kapsulira kato subekt, koito ti neistovo otri4ash.Tova tie greshkata.
I misiata ti se provali spored mene.
No vajno e drugo - nasheto mnenie;
Karnagievata komisiq za nas e nelegitimna.
V neq e nqmalo nito edin pomak ili mislumanin izobshto.
Karnagievia doklad e pisan pora4kovo i znaino e 4e v tozi moment Velokobritania i Russia sa pravili strategii za ubivane na bolnia chovek - Osmanskata imperia.
Poslecdvalata Parva Svetovna Voina go dokazva tova.

No v rezultat na tazi voina sa iz4eznali dosta imperii ne samo Osmanskata.
Vav svoqta si mnogostradalna istoria edinstveno samo po Vreme na Osmansktata imperiq Pomacite sme se 4uvstvali takiva kakvito sme.
I ne samo tova - togava u4astieto na pomacite vav vlasta i neinoto spodelqne i sapri4astnost ne e bilo problem.
Togava za parvi pat obosobenata ni obshtnost e znaela kakvo e upravlenie,armiq, sad i t.n.
Pomacite sa u4astvali palnocenno vav vlasta i do sega si pazime spomenite 4rez ustnata tradiciq.
Balgarite sashto imate takiva spomeni i e glupost 4e tova ne go spomenavate.
Vmesto tova - fakt e  antiturskata  isteria;
 ta sled Osmanskata imperia  za nas pomacite jelqznata zavesa pada -ot edna strana dezertirashtata Osmanska armiq , koato nie predala v racete na komitite i ot Druga strana -
Novite nacionalni darjavi v koito pomacite sme ostanali kato v kapan.
Vsi4ki balkanski darjavi bez izkliiu4enie.
Taka e ve4e sto godini.
Pokazahme 4e sme loqlni grajdani i 4e spazvame zakonite .
Rahmie e prava 4e ne si znaem pravata si.

Nikoi ne mohe da spre kulturnite ni kontakti edni mejdu drugi.
Samnitelno e ti dali se 4ustvash pomak, makar 4e go zaiavi v na4aloto si.Az li4no ne ti vqrvam;
Tova e bez zna4enie .Badi jiv i zdrav, i hubavo da se seshtash 4e sme vse pak v Evropa i e 2008 g, osven tezi naro4no podbrani ot tebe materiali ot Britanski isto4nici, ima i drugi.
Ti i moje bi semeistvoto ste amerikanci v maiami.
Gledam po snimkite ti v neta kak uspesno tam se integrirash, shtastliv si.
Edvali tvoite problemi sa nashi, i nashite tvoi.

Fakt e 4e nashata obshtnost v momenta e izvestna sas svoqta folklorna ekspanziq , v koqto ti se opitvash da se implantirash neuspeshno spored mene.
E nqmame oshte profesori istorici , no i tova edin den shte se slu4i.
Inshallah.......



Offline Dobrev

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 500
  • Gender: Male
Metka,
Спести си дребнавите нападки и умопомрачителни заключения за друго място.
Тук помествай документите, които имаш, свързани с нас.

Offline Dobrev

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 500
  • Gender: Male
10. Минало, Българо-Македонско научно списание, 1911

You are not allowed to view links. Register or LoginYou are not allowed to view links. Register or Login

=============================================================================

11. Устово - Ахъ-Челебийски окръг, Ст. Шишков, 1885

You are not allowed to view links. Register or Login

You are not allowed to view links. Register or LoginYou are not allowed to view links. Register or LoginYou are not allowed to view links. Register or LoginYou are not allowed to view links. Register or Login

=============================================================================

12. The Geographical Journal, Royal Geographical Society, 1906

You are not allowed to view links. Register or Login


You are not allowed to view links. Register or LoginYou are not allowed to view links. Register or LoginYou are not allowed to view links. Register or LoginYou are not allowed to view links. Register or LoginYou are not allowed to view links. Register or LoginYou are not allowed to view links. Register or LoginYou are not allowed to view links. Register or LoginYou are not allowed to view links. Register or LoginYou are not allowed to view links. Register or LoginYou are not allowed to view links. Register or Login

=============================================================================

13. Константин Иречек - История Болгар, 1878

You are not allowed to view links. Register or Login
Страница 119-125

Помаците (мохамедански Българе)
Мохамеданските Българе се наричат от своите християнски съплеменници изобщо Помаци. Произхождението на това название е тъмно, местните тълкования като спомагателни войски (помагачи) и др. са твърде непонятни
Числото на тези български привърженици на Исляма в пределите на Егейско море не е незначително, по Дунавските места е малко, в землището на Княжеството в целокупност възлиза най-много до 28 000 души.
В Родопите и по планините на източна Македония превелът на Помаците съставлява един широк пояс, който се простира от Пловдив до Солун, именно от средното течение на Арда до Вардар и още нататък. В него влизат местностните Рупчос, Ахъръ-Челеби, Доспатското плато, Чепинската котловина и Разлог, Неврокопското отръжие и голяма част от централна Македония с местностите Джумая, Пиянец, Тиквеш, Кукуш, та и отвъд Вардар – Могленската долина и други. Но навред из този слабо заселен предел са пръснати християнски кътове. Участието на Българското Княжество в тая помашка страна не е голямо. Според данните на преброението от 1885 по източнорумелийските части на Родопите имало 17 873 помаци: 10 674 в околия Рупчос (заедно с 10 046 християнски българи), 656 в Конуш, 6543 в Пещерската околия. Резултатите от 1888 показват между числото на православните и говорящите по български една разлика от 13 719, която представляват Помаците, от тях 7389 в Рупчос (при 10 137 християнски българи) и 5 944 в Пещерска околия. Умалението спрямо предишните цифри произлиза от това, че много помаци поради невнимание на властите се записали с турски матерен език. След Съединението 1885 обаче захвана и Родопските помаци да се изселват: 1885 Рупчос имаше 20 821, 1888 само 18 751 жители.
На север от Балканската верига помаци има пръснати по окръзите Ловчански, Плевенски и Оряховски. Тяхното главно седалище се намира към югозапад от Плевен между реките Вит и Панега, и по реката Скът в Оряховско. Сарафов (1881) ги изкарваше до 10 220, преброяването от 1888 дава там между православните и по български говорящите една разлика само от 5 277 нехристиянски българи; околия Тетевен 2 994, Бяла Слатина 1 764, Луковит 242, Троян 171, Ловеч 106. Но и тука без съмнение мнозина погрешно са внесени като турско говорящи. То е едно население на измиране. През обсадата на Плевен и настъплението на генерал Гурко към София почти всички избягаха в Македония. В 1880 се захвана възвръщането назад, подир което скоро последва ново изселение в Турция. Хората тръгваха неохотно, но към изселване ги караше от една страна тайната агитация на турските софти, от друга страна старата неприязън на техните християнски съседи, които гледаха колкото се може по-евтино да купуват помашките дворове и ниви и по същата причина употребяваха всичко, зада поддържат емиграцията в движение. В съвършено помашкото още 1881 село Асен, Тетевенска ок, в 1888 нямало вече ни един помак, също помашката Пещерна само 7 такива мюсюлмани. 270-те помашки къщи в град Етрополе преди руската война се отнасят вече към историята, мохамеданският елемент там днес представляват 6 цигани.
Историческото начало на тия мохамедански групи в българския народ е тъмно. То е последвало не отведнъж, но твърде бавно и във всеки случай, до колкото знаем, не веднага след завоеванието на страната от Османите. Отделни случаи на обращение несъмнено са ставали при падането на местните царства. Тогавашните писатели повещават, че подир падането на Търново много Българи приели вярата на Мохамед, в надежда да получат длъжности и богатства или от страх или незнание и че изгоненият подир тая катастрофа в Македони, Патриарх Евтимий чрез своите проповеди не само мнозина бил отклонил там от ереси, но и от “Сарацинското помрачение”. От друга страна по списанията на Владислав Граматик (1469) узнаваме че по него време в Крупник на Струма било седалището на епископ, когато днес това село е отколе чисто помашко. По-нови български бележки отнасят обръщението на Доспат планина, Чепино, Крупник и Кочани в царуването на Султан Селим 1 (1512-1520). На същият господар приписват отва дело и преданията на българите в Тракия, както сам често съм слушал. Захариев в своето описание на Татар-Пазарджийский окръг относи обращението на Родопите в царуването на Баязид 2, към 1495 без обаче да показва източници. Господин П.Р. Славейковъ ми разказа, че в Бачковският манастир преди години съществувал Поменик за записване поклониците от които било видно, в кои години отделните сегашни мохамедански села от близкия Рупчос са престанали да посещават манастира. Самите родопски помаци имат тъмни легенди за своето обращение, но пак утвърждават, че приемането на Исляма не навсякъде  е последвало в едно време – най-напред се е обърнал Доспат, сетне Наипли, Дьовлен и неговата околност и най-после местността Чепино. Последното се потвърждава и чрез писмени паметници. Чепинците притежават документ за тяхните полски межди, който им бил даден веднага след обръщането им, сиреч 227 години преди нашето посещение в този кът в 1883 г. Това е съгласно с едно българско познато известие, което отнася това събитие към времената на султан Мохамед IV и неговия велиг везир Мохадем Кюприли (1656-1661). Освен това от преданията на Помаците очевидно е, че на това движение не малко са спомогнали тъй силните някога по Родопите туркомански овчари или юруци.
Споменатите легенди за Баязид II и Селим I не са безосновни. При тези султани пръв път се превърнаха в джамии старопрочутия събор Св.Димитър в Солун и черквата Св.Георги в София, изобщо Селим I отне от християните всички каменни черкви та дори според данни от турски източници го е занимавала мисълта със сила да обърне или изтреби всички християнски поданици. Може би към тия времена се отнасят някои действителни опити за обращение. Многократното престояване на дворът на <Деспот Яласъ> по височините на Родопите при Мохамед IV Ловджията е давало по-голям подтик за разпространението на Исляма между планинските жители.
Още по-малко знаем ние за историята на обращение помаците в Дунавската област. Знаем едно важно обстоятелство от донесенията на католическите проповедници от 17-то столетие. По него време във всичките православни и еретически (павликянски) села между Никопол и Търново имало вече неколцина български селяни, които приели исляма, тези мюсюлмански мешинства в отделни местности лесно могли всеки път да спечелят надмощие. И сега тамошните помашки села повечето все още са смесени.
Като аналогия може да се приведе Крит и Албания. Сред критските гърци ислямът се е  разпространил чак след падението на венецианското господство във втората половина на 17-то столетие, а в Албания Хан превежда случаи на обращение на цели общини, станали в началото на нашето столетие.
Чрез обращението на помаците, турците спечелиха не маловажна опора за своето господство, един първобитен, войнствен и храбър народ, който вярно се е предал на Османската империя. През гръцкото въстание населението от Родопите спомогна 1821 да се усмири революцията в Халкидики и на Атон, и също през българското въстание 1876 способствува към неговото бързо удавяне. Само съразмерно незначителната численост е била причина, гдето помаците не са взели преднина както мохамеданските Бошняци и Албанци. Помаците ми привождаха имена на някои лични селяни, които са стигнали до високи почести. От Родопите бил родом Тахир-Паша (от Драмско) и Али-Паша (от Хусеница на Доспат), който загина при Плевен. Помашкото село Турски Извор между Ловеч и Орхание е родното място на известният по Херцеговина и Египет Дервиш-Паша и неговия брат Феим-Паша, та дори и прочутият турски юрист Джевдет-Паша, казват да е помак от Ловеч.
Мъжкото облекло е турско, с бяла или пъстра чалма, жените носят под турското фередже още български шарени народни дрехи. Към истинските Османлии Помаците, както и Бошняците и Албанците имат дълбоко отвращение, при което езикословната противоположност трябва да е взаимна. Ислямическият фанатизъм у жените се проявява чрез бързо навеждане, отвръщане настрана и пребулване при добрижаването на някой мъж. Спрямо неверниците, които те наричат Каури (от гяур), съществува дълбока омраза, обаче не е лесно да се каже, колко от нея трябва да се отдаде на религиозният фанатизъм и колко на обикновената ненавист между съседи от различни вери. Последната например е накарала помаците да заемат значително участие 1876 в Баташката катастрофа.
Езикът е пълен с турски термини, но пък при страненето от християните, в речта има някои архаизми. У инак добре български говорящите родопски помаци се среща едно интересно явление, че те повечето броят от едно до четиридесет само на турски. В обичаите се е запазило много още от доислямското. И по Родопите, както и около Ловеч съществува обичай, щото през Байрям момичетата играят непребулени, макар и на известна отдалеченост, за да могат момците стигнали за женене да ги видят в личето. Помаците в Ловчанско празнуват и християнски празници, Св. Василий, Св. Георги, Св. Димитър, 40-те мъченици, та дори и Великден.
Народните песни на Помаците от Дунавската област, местностите Чепино и Доспат не се различават от останалата българска народна поезия. В тях изобилстват лирически, еротически и сатирически теми. Пеят отделно или хор под акомпанимент на местни китари. Аз узнах тая поезия в Чепинско. Там се чуват хайдушки песни за мохамеданските гориски рицари и “Карловска планина” (Карлък) и за християнски хайдуци из Батак, с чиито жители от старо време насам Чепинци открито се намират в неприязнени отношения. В по-стария епос се явява всеизвестния Крали Марко, наред с него и всякакви по-нови герои с християнски  и мохамедански имена. В една песен се споменува Мендер град, бесарабската крепост Бендер, която влиза и в песните на албанските башибозуци , спомени от походите на 18-то столетие. В друга една ни пяха за боевете при Плевен, но без действие – обща бойна картина със светкавица от саби и гръмотевици от топове. По Доспатското плато теят само за герои с ислямски имена, само в песните на селото Бартина влизат вече християнски юнаци.
Тази поезия на мохамеданските българи наподобява песните на техните босненски братя по вяра, които притежават множество нежни или жални любовни песни и извънредни дълги епически произведения по османската военна история, но от средновековната епика, както що тя се е запазила у христянските Сърби и Хървати, останали са само слаби образци. Смяната на вярата е скъсало връзката със старите исторически предания, понеже те горе-долу са имали християнски характер. Сръбските и българските мохамедани изобщо са фанатични привърженици на Исляма и следват неговите предписания с по-голяма искреност и упорство от самите Османи. Из песните прочее се вижда, че между Бошнаците и Помаците в турската войска са съществували дружелюбни отношения. В Чепино се възпява един босненски делия, притежател на един несравнен кон, който с дишането си затварял прозорците из пътя, а с пърхането си разлюлявал керемидите по покривите, а идеалът на младата помакиня, ездачът, е който говори с “босненски думи” …..


You are not allowed to view links. Register or LoginYou are not allowed to view links. Register or LoginYou are not allowed to view links. Register or LoginYou are not allowed to view links. Register or Login

==============================================================================



Offline Dobrev

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 500
  • Gender: Male
You are not allowed to view links. Register or Login
Kato vi gledam , kolko ste usarden v iznamiraneto na tezi dokumenti se chudia , kogo iskate da ubedite che nie pomatsite sme balgari nas li ili sebe si!? Shtoto nie pomatsite niamame problemi s identichnostta si vinagi sme bili i shte si ostanem pomatsi do sega sme uspiali i pak shte uspeem ta za tova mojete da si publikuvate kolkoto si shtete daje i biblioteka moje da si napravite , moje da im e interesno na balgarite i da se radvat haha am nie pak shte se samoopredeliame kato pomatsi miusiulmani  i tai kato religiiata ni i traditsiite ni sa obshti s turtsite mn ot pomatsite moje da se opredeliat kato turtsi , no kato balgiri NIKOGA!!!

Всеки има право да се самоопределя както си иска. Аз съм помак, но не ми пречи да съм българин. Аз знам от какъв род произлизам и какъв език са говорили прародителите ми.
На теб щом ти оттърва да се определяш като турчин/туркиня - ок.
:)

Offline rodoplar

  • Avarage member
  • ***
  • Posts: 57
  • Gender: Male
@boyane
Помаците у нас прекрасно знаят чии потомци са те. Ние сме просто помаци!!!

Offline Ади

  • Senior member
  • ****
  • Posts: 202
You are not allowed to view links. Register or Login
Всеки има право да се самоопределя както си иска. Аз съм помак, но не ми пречи да съм българин. Аз знам от какъв род произлизам и какъв език са говорили прародителите ми.
На теб щом ти оттърва да се определяш като турчин/туркиня - ок.
:)

vinagi sam se i se opredeliam kato pomakinia , ama mai na teb ti otarva da se samoopredeliash kato balgarin!? Istinskiia pomak ne pravi nishto zashtot mu ''otirva'' ottuk zakliuchi kolko si pomak!!

Offline lubo

  • Member
  • **
  • Posts: 31
adi_bg ti si pomakinq ,zpovqdva6 islqma i govori6 balgarski predpolagam. tvoeto tvardenie 4e 6tom pomacite sa miusulmani e po dobre dase opredelqt kato tyrci e memko kazano glupavo ,seedno az da kaja 4e sam sarbin 6toto i te sa hristiqni i taka e nai razymno.Az nemoga da razbera kva e taq propaganda vodena at razni politi4eski partii i fanatizirani hodji ,koqto ima za cel davi obedi 4e ste tyrci ???

Offline lubo

  • Member
  • **
  • Posts: 31
i tva 4e boyandobrev se samoopradelq kato balgarin nego pravi pomalko pomak ,naprotiv pravi my 4est 4e znae kakav e i otkade idva .

Offline lubo

  • Member
  • **
  • Posts: 31
iiii metka 6tomkato ne vqrva6 na yh naro4no podbranite dokomenti na boyandobrev porovi se malko v tyrskite letopisiot 1661g po vremeto na vtoroto masovo pomohamedan4vane na rodopite i vij kak naselenieto v rodopite se promenq,kak edno selo e napalno hristiqnsko a za drygata godina registara e razli4en, v seloto jiveqt i hristiqni i miysulmani.pro4eti kak e zapisaho ivan prodava niva na brat si mehmed i dvamata sinove na todor.blgari ste moje da nesete nai 4istite ama ste balgari.nikoi neiska davi priob6ti,nikoi neiska davi pravi nai 4istite balgari .Prosto kazvam nese tyr4eiiite vie neste tyrci. :(


Offline Ади

  • Senior member
  • ****
  • Posts: 202
You are not allowed to view links. Register or Login
prosto pomaci

Lubo, procheti oshte vednaj postinga mi ne sam kazala che pomatsite sa turtsi , a che ima takiva , koito se opredeliat kato turtsi , vij  poslednoto prebroiavane mn ot pomatsite sa se opredelili kato takiva , az lichno se opredeliam kato pomakinia prosto pomakinia  ;)  iskah da kaja che edin pomak moje da se opredeli kato turchin , moje kato pomak no ne i kato balgarin, vapreki fakta che sme balgarski grajdani , cheti po- vnimatelno predi da komentirash dumite mi!!

Offline Dobrev

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 500
  • Gender: Male
Хора, недейте да се карате.
Нека тук да съберем кой каквито документи може да намери за помаците.
Който има достъп до турски документи - качете ги.
Документите, които тук помествам не са "нарочно подбрани".
Това са всички документи, които излизат с ключови думи pomak, pomaks, помак, помаци в американските университетски библиотеки. Погледнете също в books.google.com - там са качени документи с изтекли авторски права - публикувани преди 1920 година.
Нека тези, които имат достъп до турските университетски библиотеки и архиви да качват документи от там.

Offline Metka

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 1696
  • Gender: Male
Dokumentite koito si publikuval naistina gi ima realno.
No tezi dokumenti legitimirat negativnite stereotipi na balgarskite vazrojdenci.
Neofit Bozveli,Neofit Rilski,Paisii Hilendarski,Georgi Rakovski, Prezviter Kozma, Sofronii Vra4anski i t.n. sa osnovopolojnicite na ideqta za balgarska naciq.

Tazi ideia e ostarqla ne samo zaradi fakta 4e sadarja negativni stereotipi sreshtu pomacite tam.
No i zaradi fakta 4e materializiraneto na vsqka edna ideia za nacionalna darjava vodi sas sebe si
jertvi, krav i voini.
Ideite za nacionalni darjavi v kraia na 19 vek sa bili postroeni na osnovata -Religiq, Rod,Krav i zemq.Tova e primitivna cennost koqto vsi4ki mejdunarodni dogovori gi othvarlqt ve4e za shtastie.
Fakt e asimilaciata sreshtu nas.No e i fakt 4e sme namerili nishi imenno v Bulgaria i sasednite i' strani i sme razvili kultura na ocelqvane i sme se integrirali na nqkakvo nivo.
Vashte postingi ne sadarjat nishto konstruktivno za badesheto ni;
Sega sme v Evropeiskiqt sauz i e qsno 4e evropeicite ni priemat takiva kavito sme - Pomaci.
Dori i kato etnos.
Imenno tova  e razkovni4eto na problema - travmati4nata ni identi4nost , koqto vie repleyvate bezpir .
A tova ne e obshtuvane 4rez sapri4astnost, a e obshtuvane 4rez osashtestvqvane na kontrol;
Kolkoto i hitro da go pravite - maglata se razseiva leka poleka.

 

Sitemap 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42