Дружба "Родина" - национализъм в действие !

Български > История

<< < (15/60) > >>

pomak BG:
Фотакиев ние тука не сме се събрали да се намираме на приказка нали? Всеки един регион още през Османската власт населението си е имало специфична носия. В една помашка песен се споменава: Исейн влазе фъф Софе, софиенцка руба надена и пр. Друг е проблема дали в нусията им имало шалвари или е нямало, както и фесове. Аз като писах за ониформата, не съм имал предвид специално тези двете, а изобщо цялата носия. В Ловешкия архив се натъкнах, на документ в който се споменаваше, че имало оплакване, че в паспортите помакините на снимките били забулени, при което не им се виждали ушите. За тези уши се споменава и през 1912 г., кадето поповете умишлено ги карали да им се виждат ушите, за да можели по-добре да чуват божието слово. При Родинци проблема бил същия, когато една помакиня била облечена в носията, характерна за родопчанките християни, кърпата била във формата на днешната характерна за певиците, които пеят родопските песни. Незнам какъв е този интерес у българина, да гледа лицата на жените ни, та дори и ушите им. Вярно е че нашите момичета, са много по-красиви от българките, но и да е така те са си за нас. Съжелявам ама кой на когото каквото му се полага.

Като говоря за лъжепомаци, визирам лицата като този тук Годереян. Нито един помак с мюсюлманско самосъзнание, няма да направи нещо подобно. Да флиза във разни националистически фороми и да се преставя за българин и да вика, ние в Добружа сме такива, за разлика от вас във Видинско. Лъжата и лицемерието е специфично само за българите атеизти, на които им липсват тези религиозно-морални ограничения, които ги учи религията, независимо дали тя е християнска или мюсюлманска.

Фотакиев забелязвам у тебе една умраза към турците. не забравяй, че и те са хора с умствен капацитет и потенциал. Прави ми впечетление, че ако турците са християни, отношението ви към тях е съвсем друго, пример гагаузите. А ако започнат и да говорят само на славянски характерен за страната ни, те вече дори и не са турци, като капанците. Един съвет от мен не се вгълбавай толкова на вътре в тази умраза, ще вземе да те сполети някаква болест.

Ами има и такива помаци, които са самоопределят за българи, като нашия Боян, никой не го отрича и какво за тях? Вие възприемате ли ги за равни на вас или само ги използвате за пионки?

Значе ние със Шабан като не приемаме шувинистичната ви пропаганда и като гледаме на нещата обективно изопачаваме историята. Точно тук вече се оля приятел. Мислиш ли, че ако нещо от това което казваш беше истина аз нямаше да го приема. ти какво си мислиш, че аз като съм пишел тази история не съм разглеждал всички факти ли. Ами това какво е?

"При завладяването на Родопите към вътрешността ù се насочили два османски военни отряди под командването на Джевдет Али паша. Единият тръгнал по течението на река Чая. Първо била превзета крепостта Зареница, след което постепенно отрядът успял да навлезе навътре в планината. Вторият отряд се насочил към Дряново. Друга войска е навлязла от източните части на планината по течението на река Арда в областта Ахридос, след което се прехвърлила и в Меропа. От север по течението на река Въча нахлули и други османски части, начело с Ибрахим паша. След превземането на крепостта Градище, той насочил няколко отряда към крепостта Кавурското кале, на пет километра западно от Девин. След превземането и на Средните Родопи, Ибрахим паша бил убит в една от битките при село Гьоврен."

Това е цитат от книгата ми. Мислешли че аз вярвам в това което е писал Василев, К., в книгата си Родопските българи мохамедани, написал съм го, че нямах по обедителни факти за присъединяването на Родопите. Освен това ако вникнех по-дълбоко в неговите източници и в источниците на другите, щях да остановя със сигурност, че такива литературни герои, като Ибрахим паша липсват в действителност. И това каурско кале, ако деиствително го има, то ще има и съвсем друго обяснение на наименованието си със сигурност поне до сега се така е излизало. Още повече, че този писател там беше споменал някакви работи и за Енихан баба. Мисля че бяха свързани с четата, която на влиза от към река Арда. И той може би е основател на идеята, че суфията Енихан баба, не е нищо друго, а един поробител и насилствен ислямизатор. Както и да е щом смяташ подобни автори, че те са в основата на истинската история, ти си знаеш. Ама имай в предвид, че в книгата ми 80% от источниците са български. И освен този источник, в нито един от тях не съм се осъмнил и съм ги приемал. Приемам всичко независимо от народноста на автора, стига то да се е случило някога.

shaban:
Фотакиев, все пак е редно да дадеш някаква препратка за източниците които цитираш,щото това дето си го постал е доста постно и ми се струва опашато.

--- Quote from: fotakiev on September 15, 2009, 14:32 ---Сега да погледнем защо се е появила "Дружба Родина":

   "Представеният труд е едно от малкото по-пълни изследвания, отразяващи дейността на дружба "Родина"

   ПРЕДИ НАЧАЛОТО

Приели Исляма след и по време на османската инвазия, те се озовават на кръстопът между религията и етническата си принадлежност, който кръстопът и до днес е един от основните проблеми на общността. Защо да е проблем
Често се е случвало хора от един род да се разделени религиозно – част от тях мюсюлмани, част – християни, но да почитат роднините си без значение религията, която изповядват. Свързвали са ги общи традиции, обичаи, облекло и най-вече езикът. Ще посочиш ли примери.
......българите мюсюлмани, които се капсулирали, под заплахата да бъдат асимилирани от турците, а основен крепител срещу това станали фолклорът, традициите и езикът.

Турците ако са искали да ни асимилират щяха с дрехите да ни папнат, освен това и за какво да ни асимилират ние винаги сме им били независими съюзници.

Сигурно това е причината всички европейски пътешественици, преминали през земите, населени с комплактни групи българи мюсюлмани, да говорят за техния „изключително чист български език” и „запазени древни български традиции”.

Твърде ласкателно твърдение. Благодаря.

За това свидетелства и самият Митхад Паша: "
Митхад е ясен. има си и тема за него.

Немалко са примерите на взимопомощ между българи мюсюлмани и християни по време на Османското владичество. В тази връзка не можем да не споменем името на Осман Нури Ефенди, който спасява от опожаряване християнското градче Пещера след Априлското въстание, за което той е обявен за „Народен герой” след Освобождението и му е връчена държавна пенсия.

Това е единственото вярно нещо от материала

  . В този перид българите мюсюлмани взимат участие и в борбите за национално освобождение и обединение. В редовете на освободителната ВМОРО се създават цели чети от българи мюсюлмани, които се бият не по-малко храбро от другите участници в борбата, а по-късно участват и в редовете на Македоно-одринското опълчение.
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :o :o :o :o :D :D :D :D
[
--- End quote ---
Това за МВРО направо ме разтърси фундаментално.Моля те спри.

teo:

--- Quote from: fotakiev on September 15, 2009, 14:32 ---Сега да погледнем защо се е появила "Дружба Родина":

"Представеният труд е едно от малкото по-пълни изследвания, отразяващи дейността на дружба "Родина"

ПРЕДИ НАЧАЛОТО

Съдбата на българите мюсюлмани е изпълнена с превратности и исторически трагизъм. Приели Исляма след и по време на османската инвазия, те се озовават на кръстопът между религията и етническата си принадлежност, който кръстопът и до днес е един от основните проблеми на общността. Българите мюсюлмани са били от една страна отделени от християнската „рая” по време на турското робство и е трябвало да я презират като по-низша прослойка в империята (чиито поданици са били разделени на религиозен принцип), а от друга са запазили с векове своите роднински, битови и културни вързки със същата тази рая.
Често се е случвало хора от един род да се разделени религиозно – част от тях мюсюлмани, част – християни, но да почитат роднините си без значение религията, която изповядват. Свързвали са ги общи традиции, обичаи, облекло и най-вече езикът. Въпреки всичките исторически превратности тези връзки се оказват изключително здрави и дори векове след приемането на Исляма, много от мюсюлманските фамилии пазели родовия си корен, даже по-ревностно от братята им българи християни. За това спомогнала и вътрешната изолираност на българите мюсюлмани, които се капсулирали, под заплахата да бъдат асимилирани от турците, а основен крепител срещу това станали фолклорът, традициите и езикът.

Сигурно това е причината всички европейски пътешественици, преминали през земите, населени с комплактни групи българи мюсюлмани, да говорят за техния „изключително чист български език” и „запазени древни български традиции”. За това свидетелства и самият Митхад Паша: "Трябва да се отбележи, че сред българите има повече от 1 милион мохамедани. В това число не са включени нито татари, нито черкези. Тези мохамедани не са дошли от Азия. Те са потомци на същите тези българи, преобърнати в исляма през епохата на завоеванието. Те са чеда на същата тази страна, на същата тази раса, произлезли от същото това коляно. А между тях има една част, които говорят само български". Немалко са примерите на взимопомощ между българи мюсюлмани и християни по време на Османското владичество. В тази връзка не можем да не споменем името на Осман Нури Ефенди, който спасява от опожаряване християнското градче Пещера след Априлското въстание, за което той е обявен за „Народен герой” след Освобождението и му е връчена държавна пенсия.

След Освобождението българите мюсюлмани са включени в състава на Санстефанска България, но след злополучния Берлински конгрес и разделянето й, болшиството от тях остават в границите на Източна Румелия и Османската империя. Скоро след Освобождението, сред българите мюсюлмани възникват първите самобитни организации за национално осъзнаване и образование. Пример за това е огранизацията „Просвета” в село Каменица, Чепинско ( днес кварал на Велинград ), създадена през 1881 година. Членове на това „българомохамеданско просветно дружество” са предимно българи мюсюлмани – председател става Стою Домуков, деловодител - Юсюф Исмаилов Синапов, библиотекар - Исмаил Иманов. Това дружество подпомага изпращането на няколко деца на българи мюсюлмани в по-елитни училища в страната, като от техните среди излиза първият офицер българин мюсюлманин, завършил Софийското военно училище -Ахмед М. Кьойбашиев. През 1884 година дружеството изпраща писмо до Народното събрание, в което пояснява нуждата от въвеждането на „роден български език” в училищата, за да станат те разбираеми за децата българи мюсюлмани. В приетия на 15 август 1887 година нов устав се посочва, че основни цели на дружеството са разпространение на просветата сред българите мюсюлмани чрез поддържане на едно българомохамеданско училище, превеждане на мюсюлмански религиозни книги на местния говор.

Подобни дружества, огранизации и читалища възникват и в другите части на Родопите, но повечето остават изолирани едно от друго и не постигат голяма популярност. В този перид българите мюсюлмани взимат участие и в борбите за национално освобождение и обединение. В редовете на освободителната ВМОРО се създават цели чети от българи мюсюлмани, които се бият не по-малко храбро от другите участници в борбата, а по-късно участват и в редовете на Македоно-одринското опълчение. Същевременно българите мюсюлмани продължават да са една изолирана общност, а в по-високо образование получава една незначителна част от тях. Това до голяма степен е в резултат на грешната държавна политика спрямо тях в началото и първите десетилетия на века, която ги поставя под общ знаменател с другите мюсюлманки общности. Всички мюсюлмани в Царство България по това време са под ведомството на едно общо мюфтийство, а образованието им се извършва в училища към джамиите, които са на изключително ниско ниво. В тях се изучава предимно „Свещеният Коран” и то на арабски и турски, езици непонятни за учениците."

--- End quote ---

Аз ще ви кажа само едно ...за мен Родина си е чисто фашиска по идеи организация.Крайнта цел е да излъжат хората че уж са неинтегруеми и че исляма е "изостанал" и те да влязат в лоното на по цивилизованите.Мястото на такива теми в един Помашки форум е пълна подигравка със Помаците.
Ха сега да ви питам.Щом този народ не е приел идеите на Родина по изостанал ли е станал?Абсолютно не!Погледнете само форума ви и сравнете колко темите са на вискоко ниво със останалите форуми в България ....дори форума на Атака и на най различни псевдо -уж националистически форуми не споменавам.....коренна разлика и ниво.Помаците векове да са лентяйствали и да не са вземали активно участие в изграждането на България?Абсолютно не ...аз ги определям за най трудолюбивите!Да сте чували за големи престъпления от тях?Нали циганите ги интегрирахте и те станаха "христиани" и според вашите разбирания трябва да са много "добри" даже на светлинни години от нас другите не интегрируеми.Ама НЕ!Да сте чували Помаци да прекаляват със алкохола.Да ама в много други села на България мъжете от много пиене на "самоделна"(уж домашна) ракия не живеят дори до 65г....напротив Помаците имат много дълголетници и синхрон в семействата си.Ама живеели затворено?Вас това каво ви бърка ...живейте си както си искате!Говрите ми за морал и за развала на Исляма...Ислама се ражда на гроба на фалша.След всяка война, войниците пиянствали и изнасилвали не само жени и деца но и животни.Мъчно ми е да говоря за тези неща но, вие продължавате със вашите си тези.Исляма се появава тогава когато има голям разпадък на всички човешки ценности.Баща прави сношение със децата си за да продължи рода и да имат повече раждаемост (покровитествано от църквата...става въпрос за Квебек-Канада).Алкохолът все повече превръща пиещите в истински роби извръшители на престъпления.Защо цели 130 години не се гледат хубавите страни на мюслюманите и все искате да "интегрирате" в криворазбраните в "калъпи"...уж сте със светлинни години напред.Научете се да живеем със различията си и със приятелските си настроения.Раждайте повече деца и не гледайте в "супата " на другите етноси.Няма как ....съдено ни е да живеем заедно!Единственият път е разбирателството и уважението!Нали сте европейци и претендирате за тези си качества...научете се тогава да живеете по правилата на ЕС.

jemal:
Шабан, Тео, ПомагБГ губите си времето да спорите с Фотакиев, той ползва архивите на БКП, така, че не се съмнявайте в източниците му, всички са базирани на базата на теорията за класовото и партийно възпитание.

fotakiev:
Представеният труд е едно от малкото по-пълни изследвания, отразяващи дейността на дружба "Родина".

ПРЕДИ НАЧАЛОТО - продължение...

"Голяма грешка в държавната политика е опитът за покръстване на българите мюсюлмани по време на Първата Балканска Война, което после бива осъдено от цялото българско общество, включително и от Светия Синод. Подобни действия, лишени от здрав политически разум и поглед в бъдещето, подпомагат капсулирането на българите мюсюлмани и пречат на тяхното интегриране в съвременното общество.

Държавната политика започва да се променя през 30-те години на века. 1932 година Министерството на просветата започва да заменя дотогавашните назаднали методи на обучение със съвременно светско образование, създават се множество училища, където се преподават история, география, хигиена и пр., предмети, нужни за културното издигане на Родопския край. В същото време българските военни власти започват да взимат българи мюсюлмани на редовно военна служба, а не в трудовашките групи, както е било дотогава. Тези контакти между българи от различните религиозни групи – православни, мюсюлмани, протестанти и католици, се оказват много полезни за националното осъзнаване на множество българи мюсюлмани. Тук е мястото да се отебележи, че сред българите католици също е имало тенденции за странене от българската нация, като са се наричали „павликени”, „католици”, „латини”, което също е било резултат от погрешното и остаряло средновековно схващане, че българин е равнозначно на православен. "

Navigation

[0] Message Index

[#] Next page

[*] Previous page

Go to full version