Български > Дискусии

Помаците - какви са били ?

<< < (206/325) > >>

Radoslav:
То бива да си хамав и да говориш глупости ама вие просто минахте всяква граница бе. Печенеги сме били кумани сме били не знам си кви шамани сме били. А бе кой е шаман бе аланкоолу? Шамани са ви на вас дядовците от Анадола. Били сме приели славянския език късно. Абе сине майчин преди това къв език сме говорили бе? Турски ли? Аман от простотии бе. Тръгнали един турчин и некъв измислен историк да учат помаците кви сме и че трябвало да се гордеем. Бе кой си ти, че да ме определяш къв съм аз бе? Я си гледай там турските работи и в нашите не се меси. Анадън му?

Stanislav Stoianov:

--- Quote from: teo on October 16, 2011, 20:44 ---
Здравейте,
отдавна не съм влизал....защото бях си казал ,че Помаците сами трябва да си намерят отговора що за народ са.....и най вече да се самоопределят.Аз съм турчин и смятам че помаците са останка от народ който е различен от булгарския.Подчертавам  Булгарския!"Българския" е изопачен вариант на истинските Булгари!Аз самия който съм роден в подножието на А-Боба( името е посветено на Хан Кубрат,фалшифицирано като Плиска.А-Боба на старобългарски а и на разговорния език на турците в Делиормана....А-Боба или Абба си е дядо) смятам себе си за Булгар.И това съм обяснил във моята тема за Мидхат Паша!Но понеже езика ни със Османските Турци е бил почти еднакъв...след идването на Османците се сливаме със турския народ.Доказателство за това са живеещите все още и живелите и имащи за своя родина Добруджа...днескашните Гагаузи които са христиани и живеят в днескашна Молдова а и в Варненско и Добричко.Ако влезете в техни сайтове  за историята им ...ще разберете , че именно Добруджа носи името на техния лидер Добротич(Добрич).Първо със тези думи неволно искам да кажа ,че ако Помаците са насилствено ислямизирани Булгари(а не Българи).....тогава възниква въпроса....защо Гагаузите на който езика им е досущ на турския ((95%) не са ислямизирани и си продължават да се христиани и със подсъзнателно чувство,че не са по същество турци.....за разлика от нас които сме се слели в турския народ.Започнах така постинга си......защото тука виждам същите хора които са поставени тук именно от ДС ДА УБЕДЯТ ПОМАЦИТЕ ,ЧЕ СА СЛАВНИ БЪЛГАРИ.Славните помашки синове и защитници бяха изгонени от форума от ДС....който следи форума от очите на Фотакиевци,Расатовци...Хора които днес спорят за произхода на собствения си род ...и викат , че са ту иранци,ту арийци,ту прабългари.А какво значи думата прабългари?Такава народност няма!Има Огузи,Кумани,Печенези,Булгар...но Прабългарски народ не съм чувал.Историци които крият същноста на първостолицата на Булгарите....и я наричат именно със покръстването и славенизирането на една велика държава Булгария ....Плиска.На някого му се плиска на стената ама......Абоба показва същноста на Булгарите.Уж "прабългарите" са дошли тук са били не много...значи едва ли стотина човека.Е как така тогава Североисточна България е било населено от 90% тюркско говорящи....а и сега е едно минимум превес на тюркско говорящите.Хора които се срамуват и не знаят самите си корени са дошли тук да убеждават един славен народ като Помашкия ...че са Българи.Първо историята никога не помни  народ, да си изопачи името си...и да се нарече от Булгар на Българин.Не е ли искал това да каже и Паисий Хилендарски?Но историята продължава да се изопачава не само от историци но и от такива "клакори" като във този форум.Ах колко сме били иранци, ах колко сме били арийци и сме един народ със германския.Демек еднакви със икономически силната Германия.Абе магаре фасул яде ли? ;D...ама яде та чак ушите им пъркат.Тоест не на магарето а на самите клакори във форума ни?А на тях ще им кажа,....историците във цял свят им се смеят.Не напразно започнах със това....за да мина на същноста на самата тема: "Помака си е Помак!
Това не го казвам аз,нито пък ще се старая да привлека Помаците към нас Турците.Помака си е помак и това самата история.Защо трябва да насаждаме чувството че помак всъщност е една срамна дума.Аз пък искам да кажа друго...и това е моето послание към Помаците:"Историята е наистина не дотам е успяла да стигне и да определи отделните групировки народности.Но днес един народ като Помашкия съществува.Това е гънката на самата история!Пазете я!От тези земи са минали много народи и групировка от народности които са били включени към по големи.Тепърва историята трябва да уточни някои подробности.Помашкият народ е гънка от историята.Един народ който със самото си творчество и устойчивост на трудностите и бурите на Асимилационните процеси и жестоките античовески методи на интерпретации....и най вече на Голямата ЛЪЖА....ЗА МЕН СА ЕДИН СЛАВЕН НАРОД.Народ който съществува...различен.Тъй както историята на Тарас Булба и Казак-ците които се считат като част от Украинския.Кои са помаците?Има много предистория която токутака не можеш да пренебрегнеш и веднага да определиш.....те са си българи.А по правилното е така се иска на Българите...и не напразно присвояват помашките вълшебни песни като техни.Па после ги изпращаме в космоса....та да стигнем до това ,че самата певица да се срамува от потеклото си на Помакиня.
Хей помаци,днес говорите един език със българите и македонците....вие сте самите които ще дадат тежест на истинското сърдечно чувство и да се самоопределите.Най лесно е да се притопиш във общия казан   и да се срамуваш от потеклото и да се "модернизираш" на българин.Борете се за същноста си!Вие сте чеда на славен народ!Въпреки че моята теза е че Помаците са наследници на Печенези и Кумани.....аз не искам да натрапвам това.В горанските села все още има много следи от Куманите и Печенезите.Самите названия на местностите не са славянски.Шар Планина,Вардар,връх Тангра(Мусалла),Чеч,не са български или славянски.При първите заселвания в Тракия и Родопите на Юрюкски тюркмени датира още от 1055 година.Идвайки тук в земите на днескашна България или п-оточно в Родопите,те срещат тук едно местно население...който им помага при разположението им.Те тогава не са били назовани със имена.Просто от думата помагачи остават като Помаци.Този местен народ който днес назоваваме Помаци няма нищо общо със тогавашна България и тяхното население....защото тези земи са византийски.Дори Тракия тогава е била една обезлюдена местност.Пловдив става Български град след като Византия подарява този град на Българската държава...някъде към 1340 година.Нека да приемем като историческа даденост ,че именно това население е подложено на Григорианство и ересно учение като Богомилството.Същото действие както в Босна и Херцеговина....които се определят като наследници на кумани и печенези...въпреки че говорят славянски език.Историята пази много тайни и потайности.Да кажем тъмни ,не прояснени петна!Затова в днескашно време най голяма отговорност  за същноста на този много важен въпрос е именно в самите Помаци.Моята дума към тях:"Гордейте се ,че сте Помаци...самобитни и красиви и непкътнати!Защото вие сте гънката на самата история!Много лесно е да присвоиш културата на един народ!
Като прост пример ще кажа"От 1055 година до сега минали почти 1000 години!Като казвам тази цифра и подчертавам, че това е исторически факт на един народ  е със отделно самосъзнание на народ....който си няма нищо общо със българския,камо Булгарския народ.А може би повече от 1000 години!Еееееее щом българската история у която си е на 1300 години и паралелно съществуване на един друг народ който исторически   минимум 1000 години си нямат обща история , минимум със самосъзнание на народ...как можеш със чиста съвест да назовеш че е български....като знаем днес че, самите българи не могат да се самоопределят....или по точно да се срамуват че са били Тюрки! ;D

--- End quote ---
Тео, много си се оплел във стремежа си да кажеш много неща в няколко реда.... 
Как на македонците и създадоха за 40-50 години - македонско самосъзнание? Ами белорусите? Има още много примери...  Самосъзнанието на един народ не е толкова трудно да се проемени. Особенно в отминалите епохи на насилие и деспотизъм. Сам каза че помак не е самоназванието на тази народностна група.... Има още редица други външно наметнати им названия.  Те самите не знаят на кого точно са наследници... Съветът ти е много наивен и глупав. По скоро трябва сами да търсят информация и да направят своя избор. И пак рефрена че НЯМАЛИ НИЩО ОБЩО С БЪЛГАРИТЕ.... Това изключително много ме дразни защото е напълно невярно. Защо пропагандираш лъжи??? Кой си ти, че да твърдиш със 100 процентова убеденост това нещо? Някакъв световен капацитет по въпроса? Добротица тюркско име ли е според теб..:))))? Шар планина? Не ме разсмивай... ДОказателство това, доказателство онова... Приятелче, нали се сещаш че точно на теб никога няма да повярвам! Ни за Абоба, ни за гагаузите , ни за Делиормана, ни за нищо! Докато не чуя по "телевизора" или не прочета в авторитетна медия, докато не излезе Барозу да изкаже тези твои "факти" - аз няма да ти повярвам.... Достатъчно съм чел за да си изградя поне някакво елементарно мнение по въпроса и това мнение крещи срещу твоите манипулативни лъжи... 
Няма индивид в тази страна, който да няма НИЩО ОБЩО с друг индивид в нея. Уморих се да го приказвам....  Толкова години съжителство просто не може да се пренебрегне.
А изказването ти за кражба на помашки песни е направо умопомрачително! Ти можеш ли ДА ДОКАЖЕШ, че помаците не са присвоили въпросния фолклор? Кой може да каже това? Никой не знае на кого е фолклора не разбираш ли. ой се е изграждал и надграждал хиляди години!  Росопдкия фолклор се изпълнява и от християни и от мюсюлмани! Аз не мога да различа родопска песен е която се пее за християнски имена, от родопска песен в която се пее за мюсюлмански имена, и от родопска песен в която се пее за имена несвързани с никоя от двете религии! Защо се обаждаш и приказваш глупости , объркващи хората....

Stanislav Stoianov:
Уважаеми С.Д. ,  дори някои от нещата които твърдите да са истина, то ваша и на вашите съмишленици е задачата да докажете вашите твърдения пред научната общност. Тези ваши твърдения трябва да бъдат приети и официализирани. Дотогава в сила остава досегашната официална история. Не съм историк и незнам доколко мога да вярвам на написаното от вас, дори да има логика в него. Можете да ми цитирате източници , които никога не съм чел и вероятно няма да прочета и няма как да знам че са реални и автентични. Знам само едно. Трябва да се работи по въпросите внимателно и отговорно. И все пак, ако имаше такава истина като вашата, досега да беше пробила поне малко в научните среди. Достатъчно много години минаха.... НЕ МОЖЕ всички помаци да се слагат под общ знаменател . Не ми отговорихте как ще различите примерно така наречения от вас помак - печенег, от помак - потомък на приел исляма християнин ( без нзачение етническата група). РОДОПСКИЯ ДИАЛЕКТ, КУЛТУРА И ФОЛКЛОР НЕ СА САМО ПОМАШКИ. Тази етнографска област пронадлежи на всички живеещи в нея индивиди, както и на държавата България! Тя е българско културно наследство. И на последно място. Отворете капсулираните помашки области към света. Спрете да произвеждате разединение. От малки възпитавате децата си да бъдат различни и да странят от нас. До нищо добро няма да доведе това! Кога ще се освободим всички ние от регилиозните окови! Аз го направих и се чувствам духовно свободен. Никоя религия вече не ми пречи, защото ги приемам едиснтвено и само като философии! А не като начин на живот. Моят живот няма да бъде подчинен на схемите и стратегиите на средновековни политици, мислили само как да подчинат и да всеят старх в стадото!

Stanislav Stoianov:

--- Quote from: Stanislav Stoianov on October 16, 2011, 22:21 ---Уважаеми С.Д. ,  дори някои от нещата които твърдите да са истина, то ваша и на вашите съмишленици е задачата да докажете вашите твърдения пред научната общност. Тези ваши твърдения трябва да бъдат приети и официализирани. Дотогава в сила остава досегашната официална история. Не съм историк и незнам доколко мога да вярвам на написаното от вас, дори да има логика в него. Можете да ми цитирате източници , които никога не съм чел и вероятно няма да прочета и няма как да знам че са реални и автентични. Знам само едно. Трябва да се работи по въпросите внимателно и отговорно. И все пак, ако имаше такава истина като вашата, досега да беше пробила поне малко в научните среди. Достатъчно много години минаха.... НЕ МОЖЕ всички помаци да се слагат под общ знаменател . Не ми отговорихте как ще различите примерно така наречения от вас помак - печенег, от помак - потомък на приел исляма християнин ( без нзачение етническата група). РОДОПСКИЯ ДИАЛЕКТ, КУЛТУРА И ФОЛКЛОР НЕ СА САМО ПОМАШКИ. Тази етнографска област пронадлежи на всички живеещи в нея индивиди, както и на държавата България! Тя е българско културно наследство. И на последно място. Отворете капсулираните помашки области към света. Спрете да произвеждате разединение. От малки възпитавате децата си да бъдат различни и да странят от нас. До нищо добро няма да доведе това! Кога ще се освободим всички ние от регилиозните окови! Аз го направих и се чувствам духовно свободен. Никоя религия вече не ми пречи, защото ги приемам едиснтвено и само като философии! А не като начин на живот. Моят живот няма да бъде подчинен на схемите и стратегиите на средновековни политици, мислили само как да подчинат и да всеят старх в стадото!


--- End quote ---

Радослав.
Искам само да поясня, че под капсулирани помашки области съм имал впредвид тези които все още живеят в 19 век и се възпитават в ценностите на шериата а не на светската държава. Слава богу , повечето помаци са в крак с модерния свят и с темпото на сънародниците си, без значение на религията която изповядват. Не съм вложил лоша мисъл в изказването си. Просто до болка съм убеден че съм прав и че интергацията в модерното общество е жизнено важна за мюсюлманите помаци, живеещи изолирано.
Поздрави!

ibrahim65:
Radoslav пак ли са си надрусал БЕ брат стига бе прикаляваш ставаш жалък смешен като не си компетентен остави хората да пишат.
И се съобразявай с епитетите че като та барна от мен на тази тема по нагоре няма  ти ако искаш да се българееш си е твоя работа.
Но като ползваш някой работи бъди предпазлив в дозата и не разводнявай темата само за това влизаш тук стой си в родина и се българей там.
Моля да бъде истрит постера на Radoslav той няма да се научи на обноски...........................

А на вас teo бих ви целунал ръката очакваме още ИСТИНА за нас ПОМАЦИТЕ

Navigation

[0] Message Index

[#] Next page

[*] Previous page