Български > Дискусии
Ние сме просто - Помаци!
abc:
Знам, че много неща не знам. Кое е наследството от тази империя? Открития, технологии, пътища, архитектура, изкуство, демокрация? Развита като сила или развита като интелект?
За тебе може да е било привилегия тогавашните хора да са част от нея, за мен Османската империя е мрачен период от Българската история.
А за еднаквостта между Османската империя и САЩ... Малко е прекалено ;D
mustafa_b:
--- Quote from: abc on April 22, 2009, 10:03 ---
А за еднаквостта между Османската империя и САЩ... Малко е прекалено ;D
--- End quote ---
Не е еднаквост, а аналогия. Трябва да отчетем историческия контекст за да добием по-добра представа. Положението на раята в рамките на империята едва ли е било по-лошо от това на селяните, в която и да е било друга държава в Европа по онова време.
abc:
Едва ли, но има един емоционален момент. Едно е да ти удари майка ти шамар, а друго жена която не познаваш. Едно е негър да каже на негър niger, съвсем различно бял.
В Пактът на Омар няма и ред свързан с достойнството на християните. Даже султана рекъл
“Установено е от гледна точка на Шериата и Закона, щото кяфирите [неверниците] да личат чрез облеклото и външния си вид въобще, че са презрени и унижени, като не яздят на коне, не се обличат в дрехи, приготвени от разни копринени и атлазени материали, не надяват самурени кожуси и калпаци, а жените им да не се разхождат с облекла, като тия на мюсюлманките и да не надяват фередже, приготвено от персийски плат..."
В Средновековието правото не е било в силата си, нямам спор.
Оставям империята, все пак темата е друга :)
Сидхарта:
--- Quote from: mustafa_b on April 22, 2009, 08:35 ---Много ми е интересно как така роби са плащали данъци? Доколкото знам робът е роб тогава, когато няма собственост. А данък се плаща единствено върху собствена продуция.
Относно взаимноизключващите се прослойки в Османската империя -ами то светът и днес не е по-различен. Защо например съдбата на човечеството се решава от определени /Г-20/, а не от всички страни? Сигурно защото и днес живеем в епоха на империализъм, демек пак сме един вид рая. Е, има малка разлика - в Османската империя член на раята е могъл да се издигне до висшите етажи на властта, докато днес, в условията на олигархия /Г-20/, това е невъзможно.
--- End quote ---
-да член на раята е можел да се издигне до върховете на власта ,но с една малка подробност ,трябвало е да приеме ислама - още при възникването на тази държава висши властимащи са нови мюсюлмани виж газиите Евренос бег- Михал бег и др. а и по голяма част от великите везири са такива ,включително и посоченият по горе МехмедСоколович.Що се однася за данъците то такива са плащани от собствениците на ленните владения които съществуват икономически на робският труд на податното население - а при строежи ,и не само ангарията през по голяма част от съществуването на империята е била повсеместно разпостранена а и отношенията м-у тези прослойки са били обект на писанията на редица пътешественици от запад а и не само от там -а що се отнася за паралела м-у османската държава и Сащ сигурно имаш предвид времето когато в сащ сюжети като този на чичо Томовата колиба са били още актуални-но това е само история все пак.
mustafa_b:
--- Quote from: abc on April 22, 2009, 10:51 ---Едва ли, но има един емоционален момент. Едно е да ти удари майка ти шамар, а друго жена която не познаваш. Едно е негър да каже на негър niger, съвсем различно бял.
В Пактът на Омар няма и ред свързан с достойнството на християните. Даже султана рекъл
“Установено е от гледна точка на Шериата и Закона, щото кяфирите [неверниците] да личат чрез облеклото и външния си вид въобще, че са презрени и унижени, като не яздят на коне, не се обличат в дрехи, приготвени от разни копринени и атлазени материали, не надяват самурени кожуси и калпаци, а жените им да не се разхождат с облекла, като тия на мюсюлманките и да не надяват фередже, приготвено от персийски плат..."
В Средновековието правото не е било в силата си, нямам спор.
Оставям империята, все пак темата е друга :)
--- End quote ---
Именно, затова казвам, че трябва да отчитаме историческия контекст. Несериозно е да разглеждаме правата на тогавашното население през призмата на днешното законодателство. Имай предвид, че когато Омар е съставял този пакт, в рамките на Християнска Европа е било невъзможно физическото съществуване на мюсюлмани /и евреи/, а какво остава да говорим за правата им.
В този аспект, едва ли има по-голямо достойнство от правото на живот и религия.
Navigation
[0] Message Index
[#] Next page
[*] Previous page
Go to full version