Български > История
Помаците наследници ли са на богомилите и павликяните?
Rasate:
--- Quote from: Marlboro on July 23, 2013, 07:18 ---Rashit paSSa, etnos "balgari" nqma, te sa smesitca ot razlichni narodi i etnosi doshli v razlichni vekove s razlichni ezitci i razlichni kyltyri, zatova vse oshte ima dialekti po vsichki kraishta na teritoriqta na Tyna - Bylgar, shtoto vse oshte nemogat da zabrqvqt originalniq si ezik.
Vij bulgar-turkite na Atil'kese osnovali Tyna- Bylgar, koito sa govorili turkik s turkski ryni do sredata na 9 vek mogat da ti dokajat bratqta im s lider Kortag ei-i-i tam v'v Volshka Bulgeria, koito vse oshte govorqt turkik.
Eto ti i teritoriite na Tuna Bulgar imperiq v jalto s razlichni hora naselqvali Vizantiiskata Imperiq koga e sazdadena ot turkite na Atil'kese brat na Kortag:
--- End quote ---
Боже колко мъка има по белия свят. ;D
Марлборо- диалектите в българският език се появяват по време на онзи 500 годишен период ,който туркофилите наричат османско управление,а туркофобите- османско иго,поради отсъствието на книжовна езикова форма.
Ако поне малко разбираше от лингвистика ,ще разбереш,че взети заедно всички "славянски" езици от лексикална гледна точка са много по близки от колкото "диалектите" в Испания,Италия или Франция-т.нар. романски езици.Това се дължи на факта,че някой "славянски" езици произлизат от старобългарската книжовна форма и тяхното обособяване ,като отделни езици започва едва през 15 век(сръбски,руски).
В действителност словенските езици по фонетичното изговаряне на думите се разделят на две основни групи-западна и източна,които си взаимодействат на места.
Към първата спада сърбо-хърватският,словенският,полският,чешко-словашкият,а към втората -българският и руският.В редица фонетични изкази словашкият,сръбският и полският заемат междинна форма поради историческото влияние на българският език върху тях,през различните исторически периоди.Т.е. славянските езици се разделят на две групи по изказ на думите( зап. рибà vs изт. рѝба ) ;)
http://www.youtube.com/watch?v=ck5pL6Rmrzo
http://www.youtube.com/watch?v=cZktBMOpJxQ&list=PLPw87c5JJr-L5DKszmXpBWtYGcJyZCIZz
http://www.youtube.com/watch?v=XyYfB8Ewa3o
http://www.youtube.com/watch?v=W075iwSJO4M
А доказателствата ти за "българите" на Волга са не основателни,поради тяхното унищожение от монголите.Не случайно редица пътеписи описват Волска България век след монголите като безлюдна страна превърната в пасище за монголските табуни.
Не случайно през 13 век слабо населеното Московското княжество получава такъв демографски потенциал от бежанци от Волжка България през този период превърнало го 150 г. по късно във водеща сила в региона.
И още нещо интересно:
!!!!Населението на Казанското ханство е смесено - българи,башкири,фини и пр. етноси възприели кипчакския език, който е основният език на Златната орда !!!!
Marlboro:
--- Quote ---Боже колко мъка има по белия свят.
Марлборо- диалектите в българският език се появяват по време на онзи 500 годишен период ,който туркофилите наричат османско управление,а туркофобите- османско иго,поради отсъствието на книжовна езикова форма.
--- End quote ---
Allah'im zashto ne si izsipal malko mozak vatre v peshterite pri haidyti ;D
Znachi dialektite se poqvqvat prez tezi 500 godini a ne , che tezi hora sa bili razlichni prishaltci v razlichni vremena i vekove s razlichni kyltyri i ezitci, a Rashko haidyshko ? Za posledno robi li ste bili v "османско иго" ili ste jivqli navsqkade syper jivot, nemojah da razbera , shtoto ti bashi-bozyk haidyta ne znaesh k'o plqmpash v edin post a sledvashtiq e absolutno protivorechie.
Spetciqlno na men nai mi haresva kak G'rtcite go narichat Asq katastrofiq (kato Seldjykaskiq Alp Aslan predyprejdava Romanos IV Diogenes za katastrofata v Malazgirt) a ne kato maloymni haidyti koito se narichat robi jivqli pod Osmansko igo,... helql da ti e igoto i robstvoto shtom taka se narichash Rashko. ;D moga li da te naricham zanapred s pravilniq termin Rob a ne Xaidyt ;D
--- Quote ---А доказателствата ти за "българите" на Волга са не основателни,поради тяхното унищожение от монголите.
--- End quote ---
Taka plqmpash ti Rashite, neosnovatelni vikash ha-a ? Kato sa bili ynishtojeni ot mongolitea zashto togava vse oshte se narichat Bulgari s turkski govor i turkski pesni bre haidyte s temperatyra v mozaka, i ako sa bili ynishtojeni ot mongolite znachi samite mongoli pochnali da se narichat Bulgari nali mozache manichko ??
--- Quote ---!!!!Населението на Казанското ханство е смесено - българи,башкири,фини и пр. етноси възприели кипчакския език, който е основният език на Златната орда !!!!
--- End quote ---
Ami kipchashkiq k'v ezik e bre dyshko-haidyshko.??
Allah'im zasho prati tolkova m'ka na haidyti peshterni .
Rasate:
--- Quote from: Marlboro on July 30, 2013, 07:10 ---Allah'im zashto ne si izsipal malko mozak vatre v peshterite pri haidyti ;D
Znachi dialektite se poqvqvat prez tezi 500 godini a ne , che tezi hora sa bili razlichni prishaltci v razlichni vremena i vekove s razlichni kyltyri i ezitci, a Rashko haidyshko ? Za posledno robi li ste bili v "османско иго" ili ste jivqli navsqkade syper jivot, nemojah da razbera , shtoto ti bashi-bozyk haidyta ne znaesh k'o plqmpash v edin post a sledvashtiq e absolutno protivorechie.
Spetciqlno na men nai mi haresva kak G'rtcite go narichat Asq katastrofiq (kato Seldjykaskiq Alp Aslan predyprejdava Romanos IV Diogenes za katastrofata v Malazgirt) a ne kato maloymni haidyti koito se narichat robi jivqli pod Osmansko igo,... helql da ti e igoto i robstvoto shtom taka se narichash Rashko. ;D moga li da te naricham zanapred s pravilniq termin Rob a ne Xaidyt ;D
Taka plqmpash ti Rashite, neosnovatelni vikash ha-a ? Kato sa bili ynishtojeni ot mongolitea zashto togava vse oshte se narichat Bulgari s turkski govor i turkski pesni bre haidyte s temperatyra v mozaka, i ako sa bili ynishtojeni ot mongolite znachi samite mongoli pochnali da se narichat Bulgari nali mozache manichko ??Ami kipchashkiq k'v ezik e bre dyshko-haidyshko.??
Allah'im zasho prati tolkova m'ka na haidyti peshterni .
--- End quote ---
Говориш пълни глупости. ;D
Какви разлики в българският език бе джанам,или пък разлики в културата. ;D
Не ме карай да ти се смея - толкова сме еднакви,че и на съседите сме дали нещо- за това наричат нашата култура Балканска.
Излез малко по света и разгледай другите страни -да видиш -дали има разлики тук в България.
Не си ходил на Волга и затова говориш глупости.Мога със сигурност да ти кажа ,че само част от интелигенцията се имат за потомци на българите.
Познавах лично бившият декан на историческият университет в Казанският университет Рамзи Калимович,който е един от членовете на Болгарский Национальный конгресс .Дори и поддръжник на българската теза,този преподавател не крие,че татарите са със смесен произход,и че сега говоримият им език се е формирал по време на Златната орда.
Затова те съветвам да не се излагаш повече.
Marlboro:
Glyposti osven teb nikoi ne govori tyk Rashite.
Rashit za posledno ti obesnqvam i ne me interesyva dali shte si ostanash sashtiq peshternqk. Tozi ezik govorim pod Dynava e sistemiziran ezik s vekove ot razlichni etnicheski grypi doshli v razlichni vekove s razlichni kyltyri ot razlichni posoki, a ezika na bulgarite e turkik .
Rashko tatarite idvat sled 12 vek v'v Volshka Bulgeriq kade se e govorilo turkik predi da doidat tatarite koito sa ot Ryrik Imperiq s'ashtite tatari se asimilirat v mestniq ezik, ot koito se osvobojdavat turkite predi da se predvijat na zapad.
"""""""""""""Sin means China in Latin and Sinology means “sciences of China." Sinology mainly started with these translations in the sixteenth century, and Turk history became part of this study. Later, the number of Sinology studies increased with many travellers from the West heading to China. The book written by de Guinness in the eighteenth century is accepted as one of the important collected studies about Turkish history. De Guinness did not know Chinese but he wrote the history of the Turks, Mongols and Tartars by using Jesuit missionaries' translations. It was printed under the name of "General History of Turks, Tatars and Mongols."
All the information obtained to this point by the researchers showed that the Huns were of Turkic origin. We learn nearly all our current knowledge on the Huns from the information left to us by their contemporary neighbours.
For example. It is pretty definite that their language was Turkic. Chinese annals reveals that the Hunnic language was very close to that of the Töles, a Turkic tribe. The Byzantine Empire said that the language of the Huns was the same as the languages of the Bulgars, Avars, Szeklers (the last of whom were descended from the European Huns themselves - Ed.) and other tribes which were flooding into Eastern Europe from Central Asia. The historians of that period accepted that these Turkic-speaking tribes were no different from the Huns because their languages were the same.
There are many words written in Chinese chronicles which were used by Huns in daily life. These are Turkic words. K Shiratoriy, reading a Hunnic sentence which has survived to the present day, has proven that it is Turkic. Hunnic-runic writings belonging to European Huns in Cafcasia [sic] has been read and has been proven to be of Turkic origin.
One area for backing up this claim is that of Hunnic names. It is difficult to explain the names belonging to Asian Huns because of fact that they were translated into Chinese in the form of Chinese names. The meanings of the names of European Huns can be comfortably explained in Turkish. One of the most striking features related to European Hunnic names is that they can't be explained by any language but Turkish. Some of the names belonged to the German language due to cultural interaction, but the majority of them were Turkish.
I will try to explain some of these:
(a famous hunnic leader) Balamir = Bala (child, kid) + Mir (king)
(the son of Attila) Dengizik = sea storm
(a general) Oniki, known to Europeans as Onegesios, = the number 12
(the son of Attila) Csaba = shepherd
(a Hunnic leader) Atakam = Ata (grandfather, father), Kam = the person who is responsible for the religious rituals (in shamanism)
Eskam = Es = couple + Kam = (as above)
Aybars = Ay = moon (and also the colour white in Turkish) + Bars (or Pars) = leopard, or a wild animal
The author W Bang has proven the name of Attila's wife was Arikan in Turkish in the result on his researches.
English
GOD
POLITICAL POWER
GIRL
WOMAN
HORSETAIL
MAGIC
ARMY
IRANIAN
GO
WOLF
STRONG/THICK
SWORD
COUNTRY
Hunnish
TENGRI*
KUT
KIZ
KATUN
TUG
BÜYÜ
ORDA
TAT
BAR
BÖRI
TOK
KILIÇ
EL
Turkish
TENGRI
KUT
KIZ
KATUN/KADIN/HATUN
TUG
BÜYÜ
ORDA/ORDU
TAT
BAR
BÖRI/KURT
TOK
KILIÇ
EL
However, there are many names and captions belonging to Hunnish leaders which were written down in a document at Duro-Eropas, a border castle in Doma which was captured by the Persians in 260 BC. These names and captions are Turkish names and captions.
Aramaic writing in present-day Georgia appeared in the period following the Huns' penetration into the Caucuses. This writing was also used by the Bulgars. It is estimated that this writing was proto-Turkic and appeared before the Orkhun inscriptions in Mongolia.
The word "Hun" comes from the word "kun" in Turkish ...It means people, or nation. Many now accept that the Bulgars are the descendants of the Huns. The ancestor of the Bulgars is Kobrat Han, who was the son of Irnek. Irnek was the son or grandson of Attila. So the Bulgars are directly descended from the Huns. Their writings were a different version of the Turkish-Runic writing used in Mongolia.
The Magyars (Hungarians) are also the descendants of the Huns (although modern Hungary itself also consists of a large number of Avar descendants mixed in - Ed). The dynasty of Arpad, which founded the present-day Hungary, is descended from the dynasty of Attila. The very name of the country comes from the name On-Ogur, which is a Turkish tribe. The Magyars consisted of six amalgamated Turkish tribes and one other Turkish tribe.
Magyars and Bulgars were accepted by the Byzantines as Turkic. for example, the Magyars were called Turks by the Byzantines during the ninth and twelfth centuries. Both of these tribes have since been assimilated into the native peoples in which they migrated and settled and have lost their own cultural features.
There are still hundreds of Turkish words in the Hungarian language. I hope these few examples will help you in clarifying the origin of the Huns."""""""""""""""""
S'avetvam te da ne se izlagash poveche v peshterata pri drygi haidyti. ;D
Rasate:
Дай доказателства за това,че езикът на Волжките българи е тюркски,а не голи твърдения!!!
Ще публикувам това и за теб:
Ето едно резюме на противоречията в теория на Н.Баскаков направено от един мой познат не български историк.
"....Да поговорим за това какъв е бил езикът на Волжско-Камските българи и сувари в 11 век.. В тюркологията, най-вече в съветската, чийто фундамети са поствавени от Н.Баскаков, битува аксиоматичното мнение и теза, че езикът на тези хора е бил някакъв условно казано древен тюркски език, от които е произлезъл днешния чувашки език.. Да разгледаме обаче как стои въпросът за езика на тези хора (и неговата промяна) в светлината на историческите извори и хронологията . Ученият ерудит Махмуд ибн ал-Хусайн ибн Мухаммад ал-Кашгари (Mehmud Qeshqeri на уйгурски) в своя речник, сборник на тюрските наречия (Kitвbь divвn-i lыgat it-Tьrk) дава сведения за езикът на волжските* българи и сувари:
Това е мое мнение. Споделя се от рускоезичини автори. Според проф. Ив Добрев обаче, сведенията се отнасят за езика на кавказките българи и сувари. Като аргумент е споеманата картата на Махмуд Кашгари, но картата не е показана при изразявеане на това мнение, и съответно - не е преведен тексът на нея.
И така, най-общо според мен може да се заключи, че описаният език от Кашгари не е старотюркски, а е условно "нормален тюркски" (общотюркски), разбираем и обясним за етническия уйгур - какъвто е Mehmud Qeshqeri. Той го сравнява с печенежкия (мъртъв език - според някои е т.н. огузки език, според други - езикът на северно-византийските печенеги е по-близък до диалекта които познаваме като кипчатски). Сравнява го с езика на кипчаките, и с други живи езици, които условно казано не се намират с близост с така наречения старо-тюрски, за който се твърди че са го говорили суварите (прото-чувашите) и българите...Според Реза Бариев, рускоезичен и кипчакоезичен автор, съществува една запазена в старо-руските източници фраза от Волжските българи (предтатарския период): "Без ас кешелере", с която те са отговорили на въпроса "откъде сте" (или какви сте"). Фразата няма общо с чувашкия език. Тя според Бариев се превежда със кипчакоезчиния израз : "ние сме хората от "равнината" от "долу" (метафорично от "долната земя"), и фриволно може да се преведе като "ние сме хора знатни, горделиви (честолюбиви)"- ако се използва някой огузки език, например чрез днешния турски.
И така ще обобщя и ще продължа : в 11 век Волжските българи и сувари говорят на не-древно-тюрски език (диалект).. В действителност първите надписи на този език (условно да го наречем "проточувашки") се появяват във Волжска България, през втората половина или края на 13 век, след завземането и от татарите (1236 г).. Резонен е въпросът: може ли да се приеме, че веднъж променили си езика (от условно "древно-тюрскския" език или диалект, който хипотетично са говорили както смятат учениците на Баскаков) - в нормален тюрски..после отново да променят езика си в "древно-тюркски" (прото-чувашки)?..Категоричното ми мнение е - НЕ!. "Само-чувашизацията" е невъзможен процес.. Какво предполагам че се е случило: Смятам, че носителите на тези черти и особености на езика (прото-чувашките такива) , или самия език ("проточувашки", усл "древно-тюрски") - са донесени от Монголите (или от тюркските племена в състава на Монголите).. По тази логика - смятам за неприемлива и алогична конструкцията, представена от Баскаков..."
--- Quote ---I will try to explain some of these:
(a famous hunnic leader) Balamir = Bala (child, kid) + Mir (king)
(the son of Attila) Dengizik = sea storm
(a general) Oniki, known to Europeans as Onegesios, = the number 12
(the son of Attila) Csaba = shepherd
(a Hunnic leader) Atakam = Ata (grandfather, father), Kam = the person who is responsible for the religious rituals (in shamanism)
Eskam = Es = couple + Kam = (as above)
Aybars = Ay = moon (and also the colour white in Turkish) + Bars (or Pars) = leopard, or a wild animal
The author W Bang has proven the name of Attila's wife was Arikan in Turkish in the result on his researches.
--- End quote ---
А това е под всяка критика-този и "хабер" си няма от лингвистика:
БалаМир-индоевропейски произход - Голям Владетел-източници Авеста,Санскрит-текстове на над 6000 години.
Атта-баща;Ил-бог -Индоевропейски произход-източници старонемски,персийски,акадски,арамейски
Ай(възхита)- късна заемка в турските говори от арабски(акадски),Барс-воля- алано-сарматски,авестийски АйБарс-Силна(върховна) Воля
Денгизик (Ден и gejz-гняв,)-индоевропейски
Елак(Илак,)-Ил-Бог-индоевропейски произход.
И т.н.
В повечето случай се касае за прозвища, а не за лични имена,които са описани от Войника,за разлика от него Олимпиодор е поназнайвал хунски и много ясно съобщава личните имена на Мундзук и Руа-а именно Донат и Харатон. ;D
От друга страна тюрският език е нов език формирал се около 1 век във Вътрешна Монголия и няма как Европейските хуни да се свържат с него и то въз основа на ирано,арабско и пр. заемки в тюрският език.
Думи като Бал,Барс,Курт,Атта,Ил,Ай,Мир и т.н. не са с тюркски-а с много по древен индоевропейски или семитски произход !!!
Инфо за повечето имена.
http://www.bulgari-istoria-2010.com/booksBG/ETIM_PRBG_I_SAVIRSKI_LITSCHNI_IMENA.pdf
http://www.protobulgarians.com/PODSTRANITSA%20NA%20DR%20ZHIVKO%20VOYNIKOV/PRABULG-DIAL-SAVR-DUMI-3.htm
И един въпрос към теб Малборо>> С какъв произход е името на по големият брат на Атила ,Бледа ?
П-с.
Да те светна ;D
Формирането на нарицателните имена при Хуните е с ирански произход и е същото като в българският език.Т.е. подлежат на един и същ модел.
Пътник,спътник,кътник,бирник,предавник,блудник,ученик,курник,сирак,дивак,бардак, и т.н.
Navigation
[0] Message Index
[#] Next page
[*] Previous page
Go to full version