Български > Дискусии
Помаци от Смолянско и Девинско !
5Я:
Хадж,всъщност местноста е доста голяма най-вероятно и ягодинци,и триградци имат земя там,но доколкото знам по-голямата част е принадлежала на нипличани.Но найстина това няма значение....
На 100% съм сигурна ,че те не са набедени за орането с попа,и не защото съм го прочела някъде.
Имали са причина за да направят такова нещо....и аз да бях на тяхно място на попа пак нямаше да му се размине.
Ясно е ,че смърта на един човек независимо дали е поп,ходжа или др.,не може да оправдае опожаряването на едно село,та камо ли на повече.Може би това е било само повод...,но и другите села са се разбунували след това.
EvroPOMAK:
В Родопите пак пропищяха от мечките :( ???
07.05.2011 18:30187|
След зимния сън, мечки нападат добитъка на хората
Мечките в Родопите се събудиха и започнаха да нападат домашни животни и кошери.
Прецедент! МОСВ плаща 130 бона за убит от мечка мъж Сънувам мечката, съдя министерството!Мечки вилнеят в Смолянско
При последните набези мечка убила четири овце в обора на Снежана Пашова. Това се случило в местносстта Лопуха край чепеларското село Богутево.
Местните жители се притесняват, че при зачестяващите нападения могат да пострадат и хора.
Миналата година в Смолянско мечка се нахвърли върху жена, която оцеля по чудо. Друг човек обаче – Никола Шиков, бе убит – нападнат, докато събирал дърва в местност близо до село Кутела.
Наскоро роднините му осъдиха екоминистерството на първа инстанция да плати 130 000 лв. кръвнина.
http://www.dnes.bg/stranata/2011/05/07/v-rodopite-pak-propishtiaha-ot-mechkite.117935
havaika:
http://www.otzvuk.net/news/dots-georgi-mitrinov-gubim-balgarite-v-severna-gartsiya-turt
Хубава статия,ама как да стане това ,като има партии дето имат девиз "цигани,помаци и турци на сапун" или "марш в анадола резак".Дали тези партии могат да ни сберот ???
EvroPOMAK:
Ето и целиет текст, че поневгашь, другите сървъри изключват и прегарят, та не може да се прочете само чрез показаната интернет връзка, па като си е на Помашкиеть закачен, като вечен ще се вижда завинаги! ;) 8) ;D :) ;)
Доц. Георги Митринов: Губим българите в Северна Гърция, турцизацията е необратима
Последна промяна на: 16:12, 06.05.2011 г. Автор: Геновева Дикова В рубрика: Интервю 36 Посещения0 Коментара
България няма национална стратегия за българите от пограничните села в Северна Гърция. Това заяви в интервю за вестник „Отзвук“ доц. д-р Георги Митринов от Института по български език “Проф. Любомир Андрейчин”, който участва в научната конференция на тема „Христо Караманджуков и Родопите“ в Смолян. Според учения, който се е посветил на диалектологията и изследва родопското говорно богатство, за българите оттатък границата трябва да се погрижи българската държава, защото турцизацията е напреднала и е необратим процес. Ще загубим децата, които вече са турскоговарящи, алармира доц. Митринов.
Доц. Георги Митринов е роден на 25.11.1958 г. в с. Славейно, (някогашното Карлуково), Смолянско. Работи в Института за български език “Проф. Любомир Андрейчин” – София, в секция “История на българския език”. Занимава се с изследване на родопското говорно богатство и като цяло на етнографските особености на родопското и тракийското българско население. Проучва Среднородопската възрожденска писмена традиция, публикува материали за писмени паметници и за писмената традиция в Златоград. Публикува материали в специализирани и научнопопулярни издания за българските родопски говори в Златоградско. Изследва говорите на селищата от някогашната Златоградска кааза, които днес са на територията на Република Гърция – с. Луджата, Сареле, Мемково, Джуванци, Угурли и др. Специално внимание отделя на темата за “помашкия” език, или на опитите в Гърция и Турция да се обоснове наличието на “помашки” език, който или е различен славянски език от българския, подобно на македонския език във Вардарска Македония (гръцка теза), или е език от тюркската група езици, който няма нищо общо с българския език (турска теза). Носител на медал за заслуги в духовната сфера на община Златоград.
Доц. Митринов, занимавате се с говора на хората в селата на Северна Гърция. Бихте ли казали те ли говорят диалекта на златоградчани или златоградчани техния?
Работата не е чак такава. Диалектите са си най-различни. В Северна Гърция смятат, че имат един помашки език там, но това са диалекти, които са продължение на нашите. Неслучайно Ахъчелебийско е включвало селата чак до Шахин и Муставчево надолу. Отделно Даръдерската кааза си включва селата под Златоградско. Диалектът, който се говори в Златоград и Златоградско – ъ-говор, също е и под Златоград – даръдерския говор. Аз съм описал в една публикация границите – това са Мемково, Луджата, Джуванци, чак до Угурли. Останалите говори, които са по-на запад, под Рудоземско, той е ъ-говор също, но надолу чак до над Ксанти са широко о-говори, каквито са в Смолянско – мож, рож, коща и т.н. Няма разделяне на друг принцип, освен на строго диалектен. Ахъчелебийско и Смолянско в говора си продължава чак до Ксанти, както е описвано от Стою Шишков и Любомир Милетич, макар че той не е ходил, а се позовава на Стою Шишков. Дъръдерско – Златоградско, си хваща неговия район. Гюмюрджинските говори си обхващат района под Момчилградско, една част отсам Маказа и друга част оттатък Маказа. Всичко си е строго оформено като една цялост. Не може да се говори за някакви деления на южни и северни или по някакъв друг признак освен териториален.
Според Вас злоупотребява ли се с израза помашки език? Неотдавна гръмна новината, че в Северна Гърция са пуснали телевизионен канал на помашки език?
Злоупотребява се да. От гръцка гледна точка са лоялни спрямо българската идея не толкова, а спрямо това население, защото гърците са еволюирали след близо 50 години, та и повече тормоз над това население. Не му е давано право да учи, да си купува коли, отнето му е било правото на свободно придвижване, да ходи в чужбина да работи. Едва демократизацията в последните 20-ина години промени това и то полека-лека. Сега изведнъж те узряват за идеята, понеже има много силна турска инвазия, дайте да ги обособим, но на принципа на категоризацията – да им създадем някаква езикова норма, която да не е в никакъв случай българска, защото все пак това си е опасно. Да си бъде някаква си специфична, тяхна, помашка. Което е безумие от наша гледна точка. Някои дори и тук твърдят, че това е добре, защото ето, виждате ли, поне ще се откъснат от турцизацията. Да, ама трябва да държим сметка, защото в една Македония, когато ужким, създавайки македонски език, са се откъснали от сърбизация, изведнъж се оказва, че са всичко друго, но не и българи. Процесите оттатък границата са необратими – турцизацията е толкова силна, особено в Гюмюрджинско и в Димотишко, дори и в Ксантийско. Там обикновенният българомохамеданин казва – аз съм турчин. Питам го – защо си турчин ти? Кажи ми – думаш нашенско, родопско, обичаите (адетите) са ти нашенски, а ти си турчин – как става това? Пък той отговаря: “Оти Туркия ми е на гърбос, мене ме Туркия чува, а Булгаристан нищо не прави за мене”. Има и други – някои възрастни хора казват: “Е, пък и айтува е Булгария”.
На съборите край Златоград, на връх “Св. Костантин и Елена”, гостите от Гърция масово говорят турски език?
Вижте, турцизацията е необратим процес. Защо така го наричам – така са се получили нещата, че след като това население е било тормозено, идва едно връщане назад, обаче вече нишата е запълнена. На всеки събор, какъвто и да е той на тези села, а те си възраждат съборите, ще ви кажа какво се случва. Да кажем Угурли има 100 семейства само в Турция, имат пръснати хора по цяла Северна Гърция. Такива хора се събират. И като идат там, последният случай беше за село Балъджи, което е под Горно Къпиново, три часа са стояли и чакали да започнат събора. Кажете ми сега кого са чакали? Чакали турския консул. Къде е българският, къде е българската телевизия. Там има само две български програми, които пробиват и от тях се леят кючеци. Къде са българските образователни предавания. Канал Екси бил частна инициатива. Кой ще ти даде в Гърция частна инициатива – да правиш предавания на т. нар. помашки език. Това си е целенасочено и подкрепяно от държавата. Никой не може да ме убеди, че не е така. Така е и с вестниците и т.н. Аз пак питам къде е българското начинание? И на миналата конференция повдигнах въпроса. Прибираме си докладчетата и си заминаваме. Нямаме национална стратегия за това население. Няма национална стратегия и за македонските българи. Нямаме и за западните покрайнини. Изоставена работа. Аз не знам тази държава въобще как успява да има обаяние сред тези хора оттатък, защото има в Северна Гърция хора, които обичат България. Говорят за България като за родна страна, говорят за местното население като за братско. Макар че има и една част с промити мозъци. Те пък са забравили, че идват от Гюмюрджинско, че през 1913-та година са колили и изнасилвали безобразно родните си братя и сестри , а сега са дозрели до идеята, че през 40-те години България им е била една сепарация. Били ги били, че носели фесове. Лошо е това, разбира се, че не е хубаво, но тоя човек не е дорасъл до някаква идея като тази на дружба “Родина”. И тук си има по селата хора, които са консервативни и не можеш да го накараш да свали на жена си шалварите и да й сложи рокля (дето викат на родопски да й лае гъзон). Той си знае – навън да се забулва, в къщи да са разбабулва. Лошо е, че този вакуум не може да се запълни, защото нямаме стратегия, нямаме български предавания. Тия от другата страна викат – ние слушаме булгарско, ама нищо му са не сятаме. Като идем у Булгария до Филипополи горе-долу са сятаме, значи от източните български говори се сеща. До Пловдив. От там нататък, от книжовния български език те нищо не се сещат. Знаете ли, че трябва във всички смолянски вестници да имате рубрики за тези хора и да се разпространяват оттатъка. Местни телевизии, радиопредавания, там нищо нямат.
В този смисъл духовната криза в България според Вас докъде е стигнала?
В този смисъл България е една разсипана държава, без всякаква стратегия и е разграден двор за всички. Не говоря като националист. Аз не смятам, че съм националист, говоря като обикновен българин. Познавам хора, които имат роднини оттатъка – и христяни, и мюсюлмани. Виждам и им знам отношенията и виждам, че има много механизми да бъдат приобщени тези хора. Има такива, дето искат децата им да дойдат да учат тук. Аз съм имал случай възрастен човек да ми казва, че иска да научи българската азбука. Защо е това желание – да се прави пред мен на важен!? Не. Това си е естествено желание. И тези неща трябва да се изпълнят при това население, което е все още трилигнвистично – говорят турски, местен диалект български и гръцки. Защото пък децата, които идват, са туркоезични. И викам там на един ходжа: “Оти ги опускате децаса, какво ша стане сетне, нашенсконо ша са батърдиса”. Пък той ми отговаря: “Да бе, те сетне ша го научат пак”. Даскал, който е завършил в Турция, ей такива невръстни деца вървят около него. И той им се кара, че говорят на родния диалект и им говори на турски.
Кажете вие как опазихте този родопски диалект и продължавате да го говорите?
Аз съм си родопчанин и така си говоря. Пък и с диалектология се занимавам. Като си говоря на родопски, особено в Родопите, виждам колко странно им е на другите. Какво ли си викат – тоя пък на какъв се прави. Вижте, аз преди време си мислех да направя една друга дивотия – да взема да сглобя примерно проект за създаване на родопския език, както македонски, и да взема да изпратя едно предложение за сътрудничество. Това са едни регионални особености, които така или иначе отмират. Но някъде, както в Скопие, както в Ксантийско, каквото и да стане, каквато и турцизация да има, все ще си има кътчета, където ще остане този български диалект. Зорът обаче е какво се случва сега. Има села, където фолклор, носии, всичко е турско, нищо родопско вече няма, обаче има други като Муставчево, където носийките им са нашенски, пеят родопска песен, е и тя е по-различна. Така че ние трябва по някакъв начин да работим за тези хора. Аз си живея с Родопите.
Идвате ли си често в Славейно?
Не, нямам време. Умря и баба ми – стожерът, който ме изпълваше и ми държеше духа. Вчера, преди да тръгна, отворих един тефтер, където си записвам едни бисери от Петково, едни мисли. Имам такива към 2-3 хиляди. Записвам си ги в тетрадката. И ага ги запишеш, си споминаш за чиляка – кога, по какъв повод ти ги е казал. Това е една архаика, която си отива. Явно е, че си отива. Времето е такова. Но оттатък процесите са такива, че би могло нещо да се направи. Пробив някъде все ще стане, но защо по този начин. Никой от ентусиастите в това отношение не ще нито много пари, нито нищо. Искаме да имаме възможност да влияем на процесите в тази част на Гърция, без да правим инвазия, без ексцесии, но за съжаление не става. Държавата няма стратегия. Сакън да не подсурнем тоя или оня. Така или иначе този проблем го има с българо-езичното мюсюлманско население там. Гърците сами виждат, че то се турчее. Идва другото – да почнат на гръцки да говорят, ама и това не става. Идеята е да ги приобщим към нашенското население отсам границата. Защо да няма механизми, лостове това да стане. Да се правят срещи на разделени села. Аз 15 години търся финансиране от порядъка на 1000-2000 лв., за да се организира един такъв събор в дадено село, защото самите люде искат и казват – сбери на, бе, сбери на.
http://www.otzvuk.net/news/dots-georgi-mitrinov-gubim-balgarite-v-severna-gartsiya-turt
Тук-таме добре изречено, но Аго Доцентов май нещо са пообърква - губят сьа Помаците като БГ-граждани и селянье (бивши), а и най-вече от такива припеви като туй в заглавното до втръсване песнопеене! 8) :o ;D ;)
Hat:
--- Quote from: EvroPOMAK on May 08, 2011, 22:16 ---
Тук-таме добре изречено, но Аго Доцентов май нещо са пообърква - губят сьа Помаците като БГ-граждани и селянье (бивши), а и най-вече от такива припеви като туй в заглавното до втръсване песнопеене! 8) :o ;D ;)
--- End quote ---
Бьлгария за наше голямо сьжаление винаги е била глуха и сляпа относно проблемите на помаците.Сигурен сьм един ден тя ще плати много висока цена за това.
Navigation
[0] Message Index
[#] Next page
[*] Previous page
Go to full version