Български > Дискусии

Ние сме просто - Помаци!

<< < (5/454) > >>

Пламен Пасков:

--- Quote from: teo on August 22, 2008, 16:05 ---Има един народ който повече от 1000 години има отделно самосъзнание за отделен народ.
--- End quote ---
1000 години прави поне от 1008 година.
Това означава времето на цар Самуил. Чак в края на управлението му средните и източните Родопи стават византийски. Византийски, забележи! не арабски, не тюркски!
Преди това от Крум Страшни (802 година) до Борис-Симеон-Петър и т.н. до Самуил (повече от 2 века) са български.
Кои хронисти от 9-11 век пишат за отделен помашки народ по тези краища?


--- Quote ---Защо трябва и днес да си блъскате главите именно за асимилационни политики вместо да се съгласите със мир че, помаците са отделен народ.
--- End quote ---
Съгласен съм - и с мир, и с намигване, и с поклон, и със сваляне на шапка, ако искаш, че са отделни, стига някой най-после да седне и да го докаже!
Колко дена вече само мантри и нито едно доказателство!


--- Quote ---Раждайте Пасков а не ходете от форум на форум и не се мъчете да ни правите българи.Всеки народ е достоен.Достоен народ е Българският,достоен народ е Помашкия,достоен народ е и Ромския и Турския.
--- End quote ---
Достойни да са! (въпреки, че за циганският народ цар Ашока изобщо не е бил съгласен с тебе. Той е изгонил всичките чандала, до един, през 10 век от Индия. Пита се: защо? Щото е гаден комунист, и расист, сигурно?)
Но дитирамбите, даже и да минават за политкоректни, не са доказателственна част, колкото и да ви е мъчно.
По тази логика може да добавиш и арихайският народ, и народа на лунитите, и който си искаш друг народ...Само че някой преди това трябва да ги намери, тези народи, и да ги определи, по критерии, които казват: какво е това народ и кое е пробния камък за това.


--- Quote ---Ние все пак въпреки желанието ти да не съществуваме ....ние съществуваме и пак ще ни има.
--- End quote ---
Чакай, Тео, ти нали не беше помак, а лудогорски турчин, или, по-точно -  тюрко-българин, както ми пишеше? Или са настъпили изменения със самоопределението ти?


--- Quote ---Защото колкото България е твоя толкова е и моя.А и във повече,името България е именно тюркското което носи тази прекрасна страна.
--- End quote ---
Така ли?
Айде сега намери поне един тюркоезичен, който да е в състояние да каже и напише правилно думата България и българин (с изключение на родените в България), и да обясните, аджеба, какво точно означава думата "българин, българи", от тюркоезична гледна точка?
Ще стане весело, и този път наистина ще цопнеш със задник в локвата на собственните си "мисли и тези", и нищо няма да ти спестя, като доказателственна част, предупреждавам те!


--- Quote ---Ще кажеш колко популизъм!Нека да е популизъм но,и ние и другите народи включително Помашкият народ като съставна част от народите на България ще бъдем!
--- End quote ---
Бъдете!
Само че се определете!
Нещо ви е нестабилна и недоказуема позицията, според мене...


--- Quote ---А и на теб един мой съвет Уважаеми Пасков!Раждайте и раждайте и пак раждайте!А деца със злоба и отичане на други народи и присвояването на други народи не става!ХАЙДЕ СЪС ЗДРАВЕ! ;D
--- End quote ---
Със здраве да е!
Ще правим деца, съгласен!
И други народи не щем, но и нашия си не даваме!
Чуждо не щем, но и нашето си е наше, да знаеш!

Тоска:
Макар че тук се водят доста дискусии за помашкия произход, с различни мнения и изказвания от вида "ти си това, аз съм онова", не се стига до сериозни отговори. При дискутирането за произхода ни би било важно да се изследва също така и кои са сoциалните причини и ефекти. Лично аз смятам тезите за произхода ни в някои от изказванията за безсмислени, причина за което мисля че са психологическите натрупвания. Моля членовете ни, като се изказват по темата, да бъдат по-деликатни и внимателни.

Пламен Пасков:

--- Quote from: önder on August 24, 2008, 11:25 ---Макар че тук се водят доста дискусии за помашкия произход, с различни мнения и изказвания от вида "ти си това, аз съм онова", не се стига до сериозни отговори. При дискутирането за произхода ни би било важно да се изследва също така и кои са сoциалните причини и ефекти. Лично аз смятам тезите за произхода ни в някои от изказванията за безсмислени, причина за което мисля че са психологическите натрупвания. Моля членовете ни, като се изказват по темата, да бъдат по-деликатни и внимателни.
--- End quote ---
Социалните причини и ефекти са безусловен фактор, но те определят статуса и настроенията, а не произхода и историческите събития през 16-17 век, или сложните производни събития през 19-20 век.
Статус и настроения са производни, а не базисни величини, каквато е например поризхода.
Нямам нищо против да дискутираме и за социалните причини и ефекти, и никога не съм отричал значението им или историческия сценарий, по който са се развивали.

Metka:

--- Quote from: önder on August 24, 2008, 11:25 ---Макар че тук се водят доста дискусии за помашкия произход, с различни мнения и изказвания от вида "ти си това, аз съм онова", не се стига до сериозни отговори. При дискутирането за произхода ни би било важно да се изследва също така и кои са сoциалните причини и ефекти. Лично аз смятам тезите за произхода ни в някои от изказванията за безсмислени, причина за което мисля че са психологическите натрупвания. Моля членовете ни, като се изказват по темата, да бъдат по-деликатни и внимателни.




--- End quote ---
Da i az sam saglasen s tebe Onder.Priemi podkrepata mi kam cqloto rakovodstvo.
Mislq  4e namesata ti e mnogo polezna.
Edna diskusiq ne predpolaga kilometri4ni statii i razmahvane na sveshtenni istori4eski mitove.
Takiva mitove ima vsqka edna balkanska istoriq  - Turciq, Bulgariq,Makedoniq,Garciq i ostanalite strani ot Bivsha Jugoslaviq.
Radvashto e 4e interesat e golqm, no ne e radvashto nazidatelniqt podhot, koito estestveno zadvijva v nas zashtiten mehanizam.Tova e estestveno pravo na vsqko jivo sashtestvo.
Proizhoda ni naistina e vajen, no ima i po vajni neshta - Badeshteto.
Pomacite sme neintegrirana 4ast ot Evropeiskoto multietni4esko prostranstvo nezvisimo ot tova dali sme oficialno priznati ili ne.
I kakto dosega sme u4astvali dobrovolno v izgrajdaneto na darjavnite instituci i sme bili loqlni kam saotvetnite zakoni, na gorepomenatite darjavi - taka shte bade i zanapred.
Nie sme istinski patrioti  i si obi4ame rodnite si strani v koito jiveem na Balkanite i saotvetno - v Evropa , Usa i ostanaliq svqt.. Edva li travmati4nata ni identi4nost koqto za seten pat se proektira varhu nas, shte ni nakara da se 4uvstvame obarkani.

Пламен Пасков:

--- Quote from: ali m on July 25, 2008, 04:08 ---moite pozdravleniya zatova ce mislite trezvo i ne se sramuvate ot sebe si i ot sashtnostta si asimilacionnata politika na Balgarskata darjava si svarshila rabotata no za da badem na cisto spored men tryabva da se varnem kam nazbanieto Ahrene i da pomislim ot kade proizliza a to e ot agaryani,kakto sa bili naricani potomcite na Ismail|A| zaradi maikamu robinyata Agar|Hajer|,taka arabite sa naricani ot vanshna strana t.e.ot plemenata na balkanskiya poluostrov tova e otrazeno v balgarskite i vizantiiskite knigi.
--- End quote ---
Браво!
Като изключим българомразието, и се опитаме да се концентрираме на конкретиката, неизбежно възникват няколко основателни въпроса:

1. Кой и къде е доказал, че "ахрене" произлиза от "агаряни"?
Не предположил, а именно доказал!
Щом става въпрос за думи, те трябва да бъдат доказани по законите на лингвистиката. Имате ли такива доказателства?

2. Пишете за "tova e otrazeno v balgarskite i vizantiiskite knigi."
Моля, посочете за кои трудове и изследователи става въпрос?


--- Quote ---dori smeya da tvardya ce sme potomci na sahabeta i tabein kato abu Eyiub Ansari ciito grob e na myastoto na ednoimennata jamiya v Turciya i oshte mnogoto jelaeshti da prevzemat Konstantinopol.
--- End quote ---
Това твърдение по какъв логически път е изведено и как може да бъде доказано?


--- Quote ---I zabelejete kak sa se promenyali naimenovaniyata vav vremeto sledvaiki dalgogodisnata asimilacionna politika i taktika.Znaci parvo sme agaryani,posle stavame ahrene,sled tova pomaci,posle mohammedani i nakraya nai groznoto balgari-mohamedani.
--- End quote ---
Кое е грозното?
"Българи", или "мохамедани"?


--- Quote ---I tova s cel dokato nie spim shte prodaljavat da ni lepyat podobni etiketi dokakato ostane balgari i to jelatelno za vlastite da e hristiyani.
--- End quote ---
Желателно за кои власти?
Сегашните?
Това майтап ли е?


--- Quote ---A v deistvitelnost takiva mai ne sashtestvuvat zashtoto te samite stavat smeshni tai kato segashnite balgari v balgariya ne pritejavat nishto balgarsko kato se ima v predvid ce originalnite balgari parvo sa govorili turkski ezik koito niama nishto obshto sas segashniya balgarski ezik,koito e slavyanski kato srabskiya i dr.
--- End quote ---
Откъде извеждате (питам ви вече много пъти в различните теми, но отговор, уви, няма) тезата, че древните българи били тюрки или тюркоезични?
Кой, кога и къде е доказал или описал това по безспорен начин?


--- Quote ---A moje bi i cast ot onezi balgari|prabalgarite|sa si bili muslimani.
--- End quote ---
Българите са описани в древните индийски хроники преди повече от 7000 години.
Кога точно и под въздействието на какви фактори според вас са станали мюсюлмани?
Кой и къде го е документирал?


--- Quote ---Pomacite pritejavat mnogo povece arabski dumi v ezikasi ot kolkoto dneshnite balgari pritejavat prabalgarski dumi v segashniya balgarski ezik.
--- End quote ---
кои според вас са "прабългарските" думи в езика ни и кой е правил сравнителния количествен анализ между "прабългарските" думи в съвременния български и между "арабските" думи в езика (ако това е език, а не диалект) на помаците?


--- Quote ---  Ako se varnem malko nazad v nedalecnoto minalo i vniknem v sashtnostta na vazroditelnite procesi,vednaga shte se dosetim zashto im tryabvashe na komunistite  da cupyat nadgrobnite kamani i da unishtojat muslimanskite knigi jamiite muslimanskite ucilishta
i dr.A to e mnogo prosto da bade skrito nasheto minalo za po mladite pokoleniya.blagorya na tezi koito proyaviha tarpenie da procetat mislite mi!
--- End quote ---
И аз ви благодаря за гледната точка, но се надявам все пак да я защитите (или поне да се опитате), а не само да я излагате и мултиплицирате бездоказателственно.

Navigation

[0] Message Index

[#] Next page

[*] Previous page