Български > Bестник

Турски учен обяви помаците за турци

<< < (2/29) > >>

Subeyi Kurt:
Най-много Помаци живеят в Турция, но никога не са били малтретирани както например в България или Гърция.В тежките времена Помаците винаги са намирали приют в Турция . Поне от политическа гледна точка няма нищо по-естественно от тезата на проф. д-р Ахмед Гюншен. Иначе всеки е свободен в самоопределението си, та даже виждаме хора станали и попове. Знаем че съвременната българска нация е компонент от различни народи като Булгари, Огури, Огузи, Узи, Печенеги, Кумани,Гагаузи, Траки, Славяни и пр., което кара хората да се самоопределят различно. Гагаузите са оцелели Булгар-Тюрки, които са си запазили езика до наши дни и се определят като Огуз-Тюрки. Въпреки че са Християни отношенията им към Турците и Турция са много сърдечни.Както е естественно да има Помаци с българско самосъзнание, така е естественно да има Помаци с по-различно самоопределение - въпрос на родово предаване, което би трябвало да се посрещне с уважение.

seidol:
И какво от това, че най-много помаци има в Турция? Това прави ли ги турци? Не, турски граждани - да, но не променя произхода им. Каквото и да се говори, помаците са били на Балканския полуостров много преди да нахлуят османците, каква религия са имали преди това е отделен въпрос.  Самоопределянето какво общо има с произхода? Аз ако се самоопределя за немец, американец или какъвто и да било, ще стана ли такъв?

Subeyi Kurt:

--- Quote from: seidol on August 22, 2014, 17:16 ---И какво от това, че най-много помаци има в Турция? Това прави ли ги турци? Не, турски граждани - да, но не променя произхода им. Каквото и да се говори, помаците са били на Балканския полуостров много преди да нахлуят османците, каква религия са имали преди това е отделен въпрос.  Самоопределянето какво общо има с произхода? Аз ако се самоопределя за немец, американец или какъвто и да било, ще стана ли такъв?

--- End quote ---

Отиваш в ромската махала, самоопределяш се като ром,, жениш се за една от тях и бъди сигурен че поколенията ти ще са роми. В Турция Помаците знаят че са помаци, но нищо турско не им е чуждо.  Познавам много от тях които са турски националисти. Нещата в Турция са много по-различни от това което си въобразяваш.  Културата играе голямо значение а не етническия произход както е в БГ.

Mariana:
Когато науката се обърне в служба на политиката, тя се превръща в псевдонаука.

Разбира се, че помаците не са турци като етнически произход.

И кому е нужно да ги прави такива?

Те могат да са турски граждани, могат да са гръцки граждани, могат да са български граждани - в зависимост от страната, в която живеят, но ако искат да не стават жертва на псевдонаучна пропаганда, не бива да й се оставят.

Истината, историческата истина, дори когато - а то нерядко е така - тя в нещо горчива, не бива да се бърка с политическата конюнктура в което и да било време и/или страна.

Ако се тръгне в тази посока, се получава пример, в нещо подобен на македонския, в който едни македонци може да смятат, че са антични, други - че са славяни, трети - не знам какви. Защото - разбира се по съвършено различно причини - в днешна Р. Македония никой не би признал официално българския произход. Никой.

Случаят с помаците е различен разбира се. Помаците се формират като отделна общност в първите векове на османския период и за тези предишни поколения, живели по времето на Османската империя, вероятно е било по-лесно, отколкото за християните, понеже са станали мюсюлмани. А в тази империя не етносът е бил важен, важна е била вярата. И времената разбира се са били доста различни от днешните. После, когато балканските държави една по една се завръщат на политическата карта на полуострова, едни помаци остават в империята /която по-късно се превръща в република/, други подадат в границите на Гърция, трети - в границите на България и т.н. Даже има опит за отделна помашка република по едно време. И се случват вече познатите опити за преименувания и смяна на вярата, и се случват всякакви драматични събития. Тези насилствени опити имат в някакъв смисъл обратен ефект разбира се, защото въпреки майчиния си език, който е български и никакъв друг, и въпреки българският етнически произход на предците си, помаците се отдалечават от българите християни, защото насилието едва ли може да има някакъв друг ефект.

Освен това политиката на другите балкански държави през цялото време е да не признава майчиния език на помаците като български, какъвто той е, като при това не само политици и управници от различни поколения, но и учените езиковеди в тези страни - в Турция и Гърция имам предвид, не признават това, което също е вид псевдонаука, в случая в областта на езикознанието.

За сметка на това обаче в Р. Турция, ако не бяха подобни псевдонаучни твърдения, като това, което се коментира в тази тема, което не е единичен примери, помаците намират едно общество, което е, предполагам, достатъчно близко за тях. И нещата като цяло, според мен, наистина не са прости, те имат различни измерения.

Но след всичко преживяно във времена на войни, противоборства, бежански вълни, неспазване на правата на човека и пр., би трябвало в тези, днешните времена да се върви все пак към една друга култура на отношения между хората, държавите и пр., и на отношение към историята. Защото, между другото, каквито и да са различия в език, етнически произход, вяра, идентичност, балканските народи и специфични общности сред тях имат и общи неща в манталитета и културата си, изградили се по някакъв начин във времето. И след всички трагични събития, случили се на този полуостров, на Балканите, които винаги са били и ще бъдат някакъв кръстопът между Изтока и Запада, поуката от тази история едва ли е да се повтарят стари грешки, и да се разчита отново, че пропагандата, чиято и да било тя, може да реши балканския "ребус", в частност и помашкия, както се е правило кажи-речи през цялото време.

Впрочем, тези размирни Балкани, които все изостават, пазят в себе си достатъчно следи от стари цивилизации, по тези земи са се срещали, противопоставяли и вплитали в същото време, различни култури, част от които имат много дълбоки корени. И това е довело и до едно богатство и пъстрота, които не е задължително да се противопоставят и да воюват. Даже напротив. Но не знам дали сме доживели време, в което това наистина е възможно да се случи. Защото политическите амбиции и спекулации не са спрели напълно и днес. И защото сложните ребуси никога не са могли да се решат по начини, каквито и да било те, които се опитват да ги опростят, или пък да пренебрегнат който и да било от техните естествени параметри.

ibrahim65:
Извинявай Марияна но си доста коварна, с цената на всичко се опитваш да ни изкараш коренът български.
Ако езикът е мярната еденица то тогава искам да ти напомня за гагаузите, който въпреки езика си пак ги изваждате за ваши хора.
Не мога да си обесня защо дунавските българи са доста по озлобени от събратята си татари.
И за Турция мога да кажа няколко неща, въпреки че там един ПОМАК може доста по свободно да си развява байряка и там са доста ощетени. Но когато чуеш на министър председателя от устата думата ПОМАЦИ става ти драго бе пустяло. Поне там съществуваме /и не сме невидими / със десетките си дружества, който пък на своя страна отхвърлят кирилицата и предпочитат латиница, в последно време и аз взех да мисля като тях, може би защото по голямата част от нас ПОМАЦИТЕ ползват латиница. 

Navigation

[0] Message Index

[#] Next page

[*] Previous page