Български > История

ПОМАЦИТЕ И ТОРБЕШИТЕ В МИЗИЯ, ТРАКИЯ И МАКЕДОНИЯ

<< < (14/69) > >>

fotakiev:

--- Quote from: pomak BG on May 23, 2009, 18:35 ---Дали местните са ги обичали, тачели и пр. ние историците това няма как да го остановим. Може само да предполагаме, че е било така и да предполагаме, че не било така. Ако обаче работим по факти и се вгледаме по детайлно ще получим някаква информация дори и да е оскъдна. Т. напр. ако говорим за Слав, защо ако са го обичали, към края на своето управление, той решава, да слезе в Мелник? За Момчил, колко били с него при битката му срещу Кантакузин и Омур и как се е развила тази последна война за него? С това може да се види и до каква степен са го обичали, тачели и пр. родопчани.

--- End quote ---
Има неща , за който историята наистина недостига.Преди толкова много години незнаем наистина във всяка къща какво е било настроението.Това обаче което знаем от фолклора показва , че Момчил  деспот Алексий слав са обичани.
Всички песни и легенди показват това, а за Деспот слев даже има кръстени градове,села и местности.



--- Quote from: pomak BG on May 23, 2009, 18:35 ---С постенга остановявам, че ти не знаеш моята теория. Аз не отричам християството в родопите, но съм склонен да вярвам, че там е имало сериозен брой богомили и павликяни, които може би да обхващали един доста голям процент от населението, също така както съм склонен да вярвам, че в родопите е имало християнство, така съм склонен да вярвам, че там е имало и мюсюлмани и езичници. 

--- End quote ---
И аз съм склонен да смятам че е имало павликяни,богомили(което си е вид християнство макар и ерес) и езичници.Каква е била пропорцията пак е трудно да се каже, но нищо не показва да е имало мюсюлмани.Ако има някое друго семейство от сирия или другаде заселено там не е сериозно да се брои.



--- Quote from: pomak BG on May 23, 2009, 18:35 ---Защо съм склонен да вярвам във всичкото това, тъй като Родопите е планина граничеща с Византия, тя по време на Първото и Второто Българско царство е била повече във владение на Византия от колкото на България. А във Византия християнството е традиционно. Както споменаваш и по-долу траките в Родопите приели християнството. Навярно и някаква част от смоляните и другите славяни да са го направили. Това се споменава в оня гръцки докомент, който цитирах някъде по горе, където се говори, че Мавър и Кубер като се върнали със цялото онова население по българските земи, една част от славяните били християни и пожелали да се завърнат по своите родни места в Солун(ско), Константинопол(ско) и ТРАКИЯ, в която влиза и Родопите. И може би тези от местните родопчани, който и до днес са православни, да са тяхни потомци.  

--- End quote ---
Това за което говориш се е случило преди повече от 1300 години... На тази територия са били траки,готи,келти,славяно-българи, гърци.На други територии е било пак същото.За тези 1300 години (достатъчно време) славяно-българите(пиша го така ,защото "славяните" е измислено название и се има впредвит пак българи,в случая.След 15 век се използва наименование "славяни" заради ред причини) да асимилират местното неселение навсякъде.Келтите и готите се знае , че се изселват.Траките мнoгoкратно се описват също изселвания.Така ,че неможе да се каже кой от нас е повече трак,get,келт и т.н. от колкото българин.

Последното ти  изречение директно казва , че мюсюлманското население сега е друго от християнското или , че има два народа.Нали знаеш че няма нито едно такова доказателство в твоя подкрепа, ако го твърдиш наистина.




--- Quote from: pomak BG on May 23, 2009, 18:35 ---
колкото до мюсюлманите ти сам дади един пример със Омур. Много са примерите, не случайно планината е в близост до Взантия а от там и до Арабския харифат

--- End quote ---
Виждам , че едно такова доказване, на ислям преди турците ще даде много спокоен сън на доста хора.Обаче ако  неможе да се докаже това и такова нещо е нямало, не е редно да се съшиват нещата.Това че Арабският халифат е бил в съседство и затова е имало мюсюлмани е само идейно предположение гледано от лъскавата му страна.Обаче деивствително само с гледане на съседа не се взема религия.Ако говорим за приемане на ислям по триториите, които досега говорим, то е било след идването на войските на Умур нататък....



--- Quote from: pomak BG on May 23, 2009, 18:35 --- С Лютица, Пеперикон и Кривос не можеш да ме обедиш, тъй като те са в Ахридос и там храмовете са предимно тракийски и гръцки. Цепина е била в близост до Пловдив. тя не е навътре в Родопите, а за Мелник няма какво да говорим, той въобще не е бил в Родопите. Спомени някаква църква от този период в Меропа. И да е доказано, че е построена от Иванко, Слав и Момчил. Ако говорим за Потмос той е в Ахридос, а за Подвис това не знам каде е. Ксанти е в беломорска Тракия не е в Родопите. Пак повтарям, че в изворите се споменава, че Ахридос никога не е влизала в пределите на тримата известни владетели на Родопите Иванко, Алексий Слав и Момчил. Единствено Момчил със съюзника си Йоан Кантакузин воювал срещу тази област, но въпреки всичко, той си останал владетел на област Меропа (Смолянска област), която обхващала средното и горното течение на р. Арда и се покривала в общи линии с Ахърчелебйската покрайнина.

--- End quote ---
Те не са владяли целите Родопи но са владяли територии в който сега живеят предимно помаци.За тези територии говоря.

Подвис  е на около 10 км от гр.Смолян там се намира една от най известните крепости на Момчил.Казва се "Момчилова крепост". Близо до крепоста има села  от 100% населени с помаци, чийто имена са свързани с легенди от същия войвода.

Ако наистина искаш да ти дам църкви и манастири от района на Меропа( Смолянска област) отвори тема и ще ти дам. ок?

fotakiev:
Може би не искаш да пишем в нова тема и искаш да дискутираме тук..

В община Смолян са открити и регистрирани 20 обекта с различен характер от предримската, римската, късноантичната епоха и Средновековието. Това са селища, некрополи,древни пътища , крепостни и руини от църкви. 

Ислямизирането започнало с унищожаването на Смолянската епископията, богословското училище, епископската църква “Св. ап. Петър и Павел” и убийството на последния Смолянски епископ св. Висарион Смоленски (29 юли 1670 г.). Всички църкви и манастири в Средните Родопи са разрушени, а свещениците и монасите избити. Днешната джамия в селоСмилян(Смолямаско) е построена върху руините на  тази епископска църква  “Св. Петър и Павел”.

Обичайно за много мусюлмански некрополи е зариването на плочки или камъни с кръстове вътре в гробовете на ислямизирано население (старото гробище от XVI—XVIII в. на гр. Смолян или с. Арда, Смолянско; с. Беден). Често явление е и поставянето на камъни с надписи като „покойният Исмаил — син на Горги (Георги) — да бъдат опростени греховете му” или „Покойният Хасан, син на Ристо (Христо), 1697 г.”.

С присъединяването на Средните Родопи към Византийската империя (IV в.) започва и официалното разпространение на християнството. Това е свързано с изграждането на култово-религиозни християнски храмове, манастирски комплекси и базилики на територията на днешна Смолянска област, доста преди достигането на ценностите на християнството до централна Европа. Пример за това са трикорабните базилики от елински тип открити при разкопки в замлището на гр. Смолян и селата Гела и Беден, датирани от началото на IV в.

РАЙКОВСКИ  МАНАСТИР
Манастир в Кайнадинския рид от Ардинския дял на Западните Родопи, в м. Варадил, на ок. 4 км от кв. "Райково" на гр. Смолян.Основан е неизвестно кога. През 1879 г. след съновидение на една жена от с. Райково са били извършени любителски разкопки, при които са разкрити основите на храм и е намерен кръст.

ГЕЛСКИ МАНАСТИР
Не е известно кога е основан. Опустошен е по време на турското нашествие, а е възобновен през ХХ в. (1926 г)
Плоча от села Гела доказва, че бесите са имали писменост. Отначало тя е била само за посветените. Първият родопски епископ Никита Ремесиански (Vвек) превел Библията на Бески език.В тази плоча от село Гела най-много са кирилските и коптските букви, и съвсем малко финикийските, гръцки и латински букви. Кирил и Методий са говорели на родопско наречие потвърждават и такива учени като Ягич, Б.Цонев, Стефан Младенов, Стою Шишков, Йордан Заимов, Иван Гълъбов, Стайко Кабасанов и други.Двамата братя са превели на Солунски диалект първите богуслужебни книги. Те са близки до родопските и още в първи век след Христа в Родопите има християни. В 414 г.бесите приемат официално християнството – това е 451 години по-рано от покръстването на България (865 г)През 893 г. (38 години след създаване на новото писмо от Кирил и Методий) цар Симеон извършва решителния акт: изхвърля чуждият официален език в България и въвежда старобългарския език като официален.

mustafa_b:

--- Quote from: fotakiev on June 04, 2009, 15:32 ---
Ислямизирането започнало с унищожаването на Смолянската епископията, богословското училище, епископската църква “Св. ап. Петър и Павел” и убийството на последния Смолянски епископ св. Висарион Смоленски (29 юли 1670 г.). Всички църкви и манастири в Средните Родопи са разрушени, а свещениците и монасите избити. Днешната джамия в селоСмилян(Смолямаско) е построена върху руините на  тази епископска църква  “Св. Петър и Павел”.

Обичайно за много мусюлмански некрополи е зариването на плочки или камъни с кръстове вътре в гробовете на ислямизирано население (старото гробище от XVI—XVIII в. на гр. Смолян или с. Арда, Смолянско; с. Беден). Често явление е и поставянето на камъни с надписи като „покойният Исмаил — син на Горги (Георги) — да бъдат опростени греховете му” или „Покойният Хасан, син на Ристо (Христо), 1697 г.”.


--- End quote ---

fotakiev, пак си сънувал кошмари  :o

EVROPOMAK:

--- Quote from: fotakiev on June 04, 2009, 15:32 ---......тук.. официален.

--- End quote ---
Въх, въх, па са почна, .... историчарите, тамань по ВЕФ-ъ от "Дерекъ" сворьши адна биседъ на еий ноуйъ, Ристьо-пумакумразецъ, дейту писъ за спомьините на иднъ помакиня, дету сащност си е билъ неговънъ "сьостра" , ерь за тува си изьяде бойя в Смоленску!   >:( :o
Давйте, давйте, ний ва читемь млогу, га имъме времье, в тува немъ, нищу лошу, сичку ие млогу убаву!
Берикять, виересънь за сая инфурматикъ, шъ ия фатимье за вернья!  ;D  :D

fotakiev:

--- Quote from: mustafa_b on June 04, 2009, 15:59 ---fotakiev, пак си сънувал кошмари  :o


--- End quote ---
Все не мога да си обясня, защо се отричат факти ,не само по написаното сега.Какво толкова ще стане, ако се приеме случилото се?
И както неведнъж съм казвал,на опониращите в форума, когато аргументите свършат,започват обидите...

...та по повод кошмарите.. заспиването и събуждането са на един миг растояние...просто си отваряш очите.А тези които все им се спи, неможе очаква друго от тях,освен да търсят дебела сянка за по-прохледен сън..

Navigation

[0] Message Index

[#] Next page

[*] Previous page